Многодетность: pro et contra

[Утешительный ПОП]

Скажите, а когда в нашей стране было время благоприятное для рождения/воспитывания детей? Это раз.
Скажите еще, а разве процент бандитов и мерзавцев из однодетных и обеспеченных семей ничтожно мал? Это два.
У меня за стенкой подросток мучает скрипку. Звуки просто ужасные, без преувеличения. Скажите, скрипки в надо запретить или не подпускать к ним подростков? Это три.

[Без него...]

Многоуважаемый Утешительный поп!
По пунктам:1) Я бы тоже (как Слезинка), если бы был жив муж родила третьего ребенка.Для моей семьи и нынешнее время было благоприятным.
2)В процентах не знаю, но просто положительных примеров воспитания детей в малодетных семьях больше (повторюсь, это примеры из жизни соседей, коллег, знакомых и т.д. и ни в коей мере не отрицает существования ПРЕКРАСНЫХ семей с кучей ребятишек, порой и своих и усыновленных)
3)Если это не будущий Паганини и Вивальди, то не подпускать (зачем зря инструмент мучить, для общего развития?)ИМХО

[волвенка]

Дорогой Утешительный поп! Читаю и плачу, т.к. говорят здесь обо мне... И считают так почти все! Если твой ребенок не в золоте, если за ним няни не бегают и в Лексусе его не возят, если он не ест мясо крокодила и Киндер-шоколад на обед, если он не станет Начальником или политиком, то он полуфабрикат. Он недочеловек! Знаете, девочки... Я росла единственным ребенком в семье, родители были молодые и любящие (как могли, так и любили). Деньги были, но купить на них в нашем городишке было нечего. И я (представьте себе! О ужас!) почти не видела мяса, питалась макаронами и пшеничной кашей, еще бывали щи из квашеной капусты и варешье из брусники или клюквы (которую сами же и собирали). По осени грибы ели (опять же я сама на свою тарелку набирала), сажали свою картошку (я посадкой, прополкой и уборкой с 5 лет занималась наравне со всеми). Вот весь мой рацион питания практически до замужества (просто уже привыкла, большего и не надо). Бабушка моя вобще на лепешках из лебеды выросла и ничего, ордена и награды имеет, мне помогает (в отличие от очень образованных и сказочно богатых). В нашей стране ни кто ни кому не нужен. И те у кого все есть больше всех и отгораживаются от общества. Ведьбогатые и власть имущие чаще помогают знакомым, а так чтобы мир попытаться изменить... Зачем напрягаться... А сколько обласканных и облизанных деток из обеспеченных семей творят такое, что и написать страшно (у них возможностей больше для глобальных гадостей). Я согласна со своим мужем, он считал, что детей надо родить и воспитать (желательно в семье, а не с няней на занятиях по теннису), и если воспитаешь, то они сами себе все купят и добудут, и родителей не бросят. А единственные дети чаще всего эгоистичны (по себе сужу, не привыкла делиться с детства), менее чувствительны к чужой боли и считают, что родители им ДОЛЖНЫ! Вот вам ваши родители много дали (будучи советскими гражданами)? Дать то особо нечего было... И все мы нормальные люди, любящие родители. Мой папа рабочий, но зарабатывает не меньше некоторых начальников. И свободен в своих действиях, и соблазнов меньше. Работать руками тоже не плохо. Да будет всем известно, что наша страна уже сейчас столкнулась с проблемой нехватки РАБОЧЕЙ силы. Сейчас все начальники, все талантливые руководители, а вот руководить то и не кем скоро будет. Скоро работать будут одни наркоманы и алкоголики. А все остальные будут попу просиживать в офисе и страдать от депрессии. Ой... Простите конечно. Это крик души. Рожать должны те, кому Бог дает такую возможность, кому он посылает детей. А вот те кому Бог не дает может быть могут и не рожать (у нас то все наоборот, кому Бог не дал часто имеют деньги и всеми правдами и не правдами рожают, а кому дает, так те избавляются благополучно). А комплексы у многодетных и не очень богатых как раз не от их бедности, а от чрезмерной богатости единственных детей. Ведь эти богатые и прививают им комплексы (это к вопросу о воспитании). Предохраняться тоже грех. Вот!

[Слезинка]

Скажите, а когда в нашей стране было время благоприятное для рождения/воспитывания детей?

Для воспитания того количества детей которое ты можешь осилить - всегда. Не спорю, что в начале 90-х было сложно и с одним. Сама испытала - деньги есть, а купить нечего.

Скажите еще, а разве процент бандитов и мерзавцев из однодетных и обеспеченных семей ничтожно мал?

Не знаю такой статистики. А она вообще существует? Если Вы осведомлены - поделитесь. Будет очень интересно. Думаю, что он высок, т.к. % многодетных мал.

У меня за стенкой подросток мучает скрипку. Звуки просто ужасные, без преувеличения. Скажите, скрипки в надо запретить или не подпускать к ним подростков

Последний вопрос не поняла, по видимому, какая то аллегория...Извините, как говорят подростки "не догоняю что-то".

[Без него...]

Уважаемая Волвенка, Вас обидеть никто не хотел. Я думаю вы относитесь к счастливым исключениям. Я не имела в виду мясо крокодила на обед и тренера по теннису , когда говорила о материальных возможностях. Но тем не менее , дети должны жить в доме (а не в обледенелых бараках с фанеркой вместо окон), иметь полноценный завтрак, обед и ужин (а не макароны три раза в день, фрукты и мясо по праздникам).Поэтому не понимаю, Волвенка, почему Вы приняли все на свой счет. У Вашей семьи большая квартира, дети накормлены,одеты, обуты, даже о покупке машины задумываетесь, потому что понимаете, что четверых детей в общественном транспорте возить тяжело.Или это не материальное благополучие?
Опять вернусь к семье моего мужа, когда его родители поняли, что не в силах просто прокормить своих детей-начали спиваться.Уже готовились документы на лишение их родительских прав,они умерли...Мне очень жаль их, понимаю. что на все воля Божья, но всегда казалось, что будь у них двое-трое-может все сложилось бы по другому.
А ещё-случай из жизни. Подруга работает в детской поликлинике, пошла на патронаж в многодетную семью-родился 16-ый ребенок. Заводит карту "Имя ребенка?"-"Анатолий". Она в ступоре-у них уже есть Анатолий (в первой десятке), говорит им об этом. Немая сцена и вопль на мужа : Я ж тебе говорила. Оговорюсь опять же, семья из ооооочень неблагополучных, оба не просыхают.Предохранятся таким тоже грех?

[Утешительный ПОП]

Про скрипку : хотел сказать, что получается так - если не умеешь играть или еще только учишься (и у тебя, естественно, еще не получается), то скрипку надо отменить/запретить/выбросить. Читай многодетность это плохо, т.к. я не видел хороших примеров.

Далее: получается так что некоторые уже вполне готовы к тому, что кто-либо извне семьи будет диктовать ей определенные условия (количество детей и, возможно, еще что-нибудь).

Наблюдение: неоднократно, в моих разговорах с роженицами выяснялось, что сами они не хотят много детей (но тут еще надо учитывать послеродовый шок ), ссылаясь но низкий достаток. Однако, тут же проговаривалось, что большинство их собственных родителей (хоть кто-то из них) непременно из многодетных (прилично многодетных - пятые, седьмые номера ). А это послевоенные времена, которые по уровню достатка ни в какое сравнение с нашими не идут (даже с учетом кризиса). Почти у всех из них были в быту микроволновки, компьютеры, телевизоры, у многих машины. Без всего этого прожить никак... А из послевоенных многодетных семей, по свидетельству этих же рожениц, все стали нормальными людьми.

Так может все не от питания, а от воспитания?

Кстати: предохраняться вообще-то не грех, если делать это правильно.

[Утешительный ПОП]

И еще:

[Без него...]

Отец Чехова-купец (разорился, когда старшие дети были взрослыми).Отец Ахматовой-инженер-капитан, отец Паскаля-королевский советник. А примеры из современной жизни есть? И желательно-четвертый-седьмой. Лично для меня трое- не многодетность ( это когда-то в нашей стране так решили, что три это много), а обычное явление.Масса знакомых с тремя детьми-благополучные семьи во всех смыслах, но практически все на вопрос о четвертом отвечают отрицательно. Не осуждаю никого-личное дело каждого сколько иметь детей, но рождение ребенка должно накладывать огромную ответственность на родителей. Родил-вырасти его достойным. чтобы такие споры . как сейчас не имели места быть.

[Утешительный ПОП]

Мой отец седьмой в своей семье. Мой дед, его отец, работал к колхозе за палочки-трудодни. Яблоки, пока свой сад не вырос, были большим угощением. А манная каша - праздником.

А что значит - достойным?

[Без него...]

Достойным-значит в глаза людям смотреть не стыдно. и нет разницы кем он будет-шахтером, начальником или бульдозеристом.Как говорит моя мамочка-"Лишь бы человек был хороший".