Многодетность: pro et contra

[Слезинка]

Что-то стесняются присоединяться к разговору новенькие.

А мы что, старенькие? Долго публикуются сообщения, поэтому и интерес теряется. Полноценной дискуссии не получается.

[Слезинка]

Я и моя мама единственные дети

А вот папа из многодетных. Он гораздо добрее и душевнее, всегда поможет, ни кого не обидит лишний раз. А ведь его и не воспитывал особо ни кто. Отец погиб рано, мать работала на заводе, а он сестер поднимал.

А Вы не интересовались у своих родителей, почему Вы одна в семье? Думаю, такому как Ваш папа Бог бы дал детей, да не одного...
А то что одного ребёнка очень сложно воспитать - я с Вами согласна, что бы нигде и ни в чём "не перегнуть". А особенно когда есть возможности, то тут вообще....

Ну не думаете же вы на самом деле, что все должны быть семи пядей во лбу?!

Нет не думаю. Я говорю о том, что у каждого ребёнка должны быть возможности, а если этот ребёнок еще и имеет способности (как тот вариант о котором я говорила выше)...

Знаете, у меня столько умненьких знакомых ребятишек поступивших самостоятельно на бесплатные отделения вузов куда они стремились и не по остаточном принципу.

.Знаю, у меня сын то же учится на бюджете в университете (причем на самом дорогом отделении, где было всего 10!!! бюджетных мест), я ещё и знаю сумму стипендии... это только на проезд и на один поход в кино, ну может и на два если без попкорна . Я знаю, что эти дети так же остаются на 5-6 лет на попечении родителей, а такое ,как Вы понимаете, не может себе позволить многодетная семья (с низким достатком), а тем более, если этот ребенок старший.

А сейчас, может это и не корректно, но потеряв ребенка, я так много переосмыслила как-то

Наточка, милая, очень соболезную, но потеряв мужа, я то же многое переосмыслила. Получив пенсию по утере кормильца , я вздрогнула от мысли, что могла остаться и с тремя детьми. Здесь уже было бы не до походов в кино и театры и не до дневного обучения старшего сына. То что времени бы не было сидеть у меня в интернете- это однозначно. Я бы только и делала, что вкалывала и пыталась заработать лишнюю копеечку. Нашему государству просто наплевать на то, что дети остались без кормильца, ему надо что бы платились налоги и конечно побольше рождалось налогоплательщиков. Я не плачусь, я достаточно зарабатываю, что бы прокормить и одеть, но ведь могло сложиться и иначе.

А кружки и секции, в своей изобилии, для многодетных и не нужны, не стоит и пытаться гнаться за ними. При нормальных родителях все это из других источников можно черпать.

Чувствую, что попала в разряд ненормальных родителей. Но понять, что за источники из которых можно заменить занятия плаванием или художественной школе не могу. Буду рада, если разъясните.
Я не являюсь противником многодетности (таких к стати здесь и не заметила), просто всё надо делать в здравом уме и рассчитывать свои силы.

[zlatnina]

Здравствуйте! А я считаю, что истина. как всегда, посередине. Слишком много детей тяжело материально, а один-совсем плохо. Вот читаю, как переживают матери из-за потери единственных детей - действительно страшно. Не думайте, что я бесчувственная такая,я тоже очень сильно переживаю, но у меня есть ещё два сына-заботы и поддержка помогают пережить горе. И сёстры у меня есть. Мы всегда друг друга поддержим.
Когда кто-то из нас ждал ребёнка, мы передавали друг другу пелёнки-распашонки. И ничего- все выросли.
А сейчас любят подсчитывать, сколько нужно детям памперсов и прочего. У нас не было стиральных машин-автоматов, памперсов, вещи мы не выбрасывали, а чинили, так как не было ничего в магазинах.
И успевали с детьми заниматься, книжки читали, диафильмы смотрели. Я и внуку сейчас много читаю, а родители включат ему на весь день компьютер и сами туда же уткнутся. А отец снохи говорит, что его доченьке тяжело. Я всё ей шью, с ребёнком помогаю.Стирает машина. Я им говорю, что надо ещё детей, а они не хотят. Мне жалко внука.Как он один останется,когда нас не будет? Многие женщины, потеряв одного ребёнка, рожают второго. Если могли родить , то почему сразу_то не родили?

[Avelena]

Ну вот многие тут рассказывают про дедов, огороды, яблоки, картошку. А у меня нет дачи, да и если бы была, то сил на неё нет. Где мне выращивать огород? На балконе? Они жили на своей земле, и своим трудом на огороде, в колхозе выращивали себе еду. А мы, городские, что мы можем? Работаем на окладе, даже в таком городе как Москва с работой тяжело. Школы... поборы жуткие, у меня на одного в самой обычной школе 5 тысяч за учебный год, а если у меня было двое? Учат ли в школах??? Советское время ушло, у меня бабушке 90 скоро, вот их учили, она мне рассказывала как их учили. А сейчас учеба за деньги, нет денег, и особых талантов - ребенок троечник(в лучшем случае), моего сына в школе учителя затеррироризировали, он мечтает остаться на второй год, у него на нервной почве поднимается температура. А все потому что у мамы нет денег на доп. занятия, а еще потому что нет времени нормально с ним заниматься, делать уроки, мама домой приползает в 20 вечера. Что бы иметь много детей мать должна в наше время сидеть дома и заниматься детьми.

В большинстве моих знакомых у кого ребенок или два, помогают родители, которые неплохо зарабатывают, кто воспитывает один, дети брошенные, в подростковом возрасте проблемы, в школе двойки. У кого муж хорошо получает, те тоже еще как-то живут. А мне и кашу варить времени нет, сосиски, пельмени, полуфабрикаты.

Да и про деревни в наше время жутко слышать, нет там работы, все развалилось, деревни спились, молодежь бежит оттуда.

[Утешительный ПОП]

А кто знает как беременную женщину называют? Непраздная. Получается, все остальное время она - праздная.

[snuta2010]

Многие женщины, потеряв одного ребёнка, рожают второго. Если могли родить , то почему сразу_то не родили?

Вы правы но есть разные варианты, моему сыну 14 лет и пусть Бог обносит, все горести, а сразу не радили не потому что не хотели, просто неполучается, камто дано, а кому-то нет.

[Туся]

Добрый вечер всем,я тут тоже подтянулась к теме,хотя уже пару дней читаю,но все никак не могла ответить.Интересная конечно тема и говорить можно много,но лично мое мнение наверняка не будет поддержано большинством и объясню почему.Я лично выросла в Советском Союзе и у меня было счастливое советское детсвто,вот с юности уже пошли проблемы...потом так сложилась жизнь и я оказалась заграницей с высшим экономическим образованием,где так и не смогла его приминить.У меня единственная дочь,которую я рожала исключительно для себя,хотя была в браке,понимая,что ей я смогу обеспечить будущее,т.е. кусок хлеба,обучение,а вот уже на счет дома...тут я не была уверена...хотела еще детей,но так сложилась жизнь...но детей я хотела теперь для того,чтобы реализовать себя как мама,ведь когда твоя дочь растет с бабушкой и ты ее не видишь 4!!!!!!!!!!! года,трудно себя считать таковой,а так же,как хранительница очага...да-да.Ведь только женщина,которая не работает или хотя бы может себе позволить работать,но не для того,чтобы прокормить семью,а для своего личного роста,может воспитать детей,ведь если она не думает,как!!!!! ей заработать на кусок хлеба,она может быть ласковой и заботливой мамой,а не добытчицей.К сожалению никто из нас не признает таких глобальных изменений,которые произошли за последние 20 лет и что дети сегодня не такие,как даже были мы,их нельзя воспитывать советскими методами,появилось материальное благополучие в мире и то,что здесь в теме высказывались удовольствия выдавать детям дозированно,мне тоже как-то непонятно.Это,что лекарство и врач может приписать кому сколько раз ходить в кино или в театр,или почему на выставку нельзя ходить со своими ровестниками,почему мы взрослые не хотим понять,что ведь дети воспинимают лучше все увиденное и услышанное,когда могу обмениваться своим мнением с себе подобными,это помогает им вырабатывать свою точку зрения.Нынешние дети более смышленные,чем мы,потому,что этому так же благоприятсвует технический прогресс и мы должны это понять,что и запросы увеличиваются.Теперь они в 6 -7 лет не просят на Новый год деда мороза,чтобы рассказать ему стишок и получить набор конфеток,как это было с нами,они просто просят уже и компьютерную игру или еще что. Моя дочь сейчас учиться здесь в Италии и поверьте мне,ребенок,который еще только недавно приехал,сам все учит,потому,что ей это интересно.Конечно,очень помогает сама школа,но я с ней не делаю никаких уроков,мне нужны не ее оценки,а ее знания.Когда она пришла и сказала,что "мама,а наша учительница по искусству приезжает на Мазератти,я ей просто ответила,что теперь то она понимает,что эта учительница не будет брать взятки за оценки,как это было в школе на Родине".Многодетность это хорошо и даже похвально,но!!!!! когда ты в состоянии позволить своим детям достойное и не безбедное существование.Советские времена прошли и теперь только надо расчитывать на свои собственные силы.Я конечно не говорю,что ребенку надо покупать все!!!! что он пожелает,оправдываясь тем,что мы вот не имели этого,но и отказывать ему в самом необходимом тоже нельзя.Не хочу никого обидить,просто высказала свою точку зрения.

[волвенка]

Утешительный поп, а почему так называют-то? Вы хитрый такой, слушаете тут наши разглагольствования, и похихикиваете , отвлекаете нас своими репликами... Это вы к чему сказали то? Может она для мужа не праздная (я про любовные утехи)? А если нет, то что? Беременность это еще ни чего, вполне себе праздник. А вот потом растить их - это как раз и не праздность. Разве нет?
Слезинка, конечно же я спрашивала почему одна... Ответ более чем глупый. Очень тяжело им было, грудь болела, спину ломило, ночи бессонные, целый год (!!! ) ни чего кроме пеленок не видели... Как-то так. Да простят меня мама с папой, но бред бредович бредовый! Я уже 6 лет не вижу и не слышу, и не переживают особо. А чего я такого не увидела? Кого не услышала? Кто скажет? В ресторан лишний раз с развеселой компанией не сходила? Прям потеря страшная. Я одна росла, так меня вечно к бабушке сплавляли, ни одного праздника в семье, все выходные и каникулы тоже у бабушки с дедушкой. И инициатором лишения меня братьев-сестер мама была. Ее эгоизм взял верх. А папа у меня человек подневольный. Живет как мама скажет. Он покладистый. Была бы крыша над головой, тарелка супа и все живы-здоровы. Про возможности и способности... Так вот я и говорю, что наверное Богу виднее у кого есть способности, вот тому он и дает возможности (меня в этом смысле очень вдохновляет передача "Умники и умницы", кажется там мало детей с возможностями, но посмотрите какие они умные,сами черпали знания (большой ложкой) в своей деревенской библиотеке). А когда родители суют в ручку педагогу, и даже когда упорно платят за обучение нерадивого ученика, так это не способности и не возможности, это взяточничество, только с красивой личиной. Я вот очень рада что бросила институт (пыталась учиться на строителя, родители готовы были оплачивать репетиторов). Ну вот не мое это было. Могу себе представить чего бы настроила, и сколькие люди пострадали бы от моих проектов! А вот потом нашла свое и поступила совершенно бесплатно, при огромном конкурсе. Просто наверное способности были и все. Вот Бог и дал возможность. Родители были против, а я не послушала, бросила приличную работу и поступила аж в другой город. Жила на повышенную гос стипендию (+ бутылки собирала и сдавала, и еще снегурочкой в праздники подрабатывала), ела китайские бич-пакеты, родители отказались мне помогать, т.к. мама была не довольна моим выбором. Папа иногда привозил картошку и соленья. И ведь возможности у них были. А вот как вышло. И ничего, выучилась, супер-пупер диплом, работу нашла. И все сама. Родителей только перед фактом ставила. Так вот с таким же успехом они и еще пятерых могли бы вырастить-выучить, а ведь не стали. Просто трудностей не хотели. Знаете как я мечтала о брате или сестре?! Даже в детский дом пыталась уйти жить, чтобы с детьми другими (это лет в 10-11), и придумала сказку о том, что мы взяли брата мне из детского дома (а сама подговорила своего двоюродного братишку мне подыграть), и весь класс мне поверил. Недавно только развенчалась эта ложь детская (в одноклассниках спросили как здоровье моего брата, а я и забыла про это) .А пенсию по потере кормильца лично я вообще не получаю. Не положено. Я же типа работающая (числюсь). Но вот помогает Бог пока. Спасибо ему огромное. Люди не знакомые помогают, а их конечно ОН направляет. Он же наш заступник теперь, раз мужа к себе взял. Я так понимаю. И Батюшке тому тоже Бог помогает, направляет к нему депутатов и администрацию, устраивает все для их блага. Все мы под Богом ходим. Надо только попросить помощи. А машины и квартиры полагаются по закону только при определенном количестве детей. Вот ему и дают (наверное количество как-раз нужное). И не причем здесь администрация. Законы у нас такие. Вот если бы мы пятого родили, нам бы Газель дали. А семье пьющих с 10-ю детьми в нашем подъезде дали 4-комнатную квартиру 120 метровую (как у нас, такую же), совершенно бесплатно. Зачем же обязательно плаванием заниматься и рисованием? Заниматься можно чем угодно другим. Плавать летом в речке, а рисовать можно дома просто для души, или если родители способные, могут научить сами. А если дитя талантлив, то и сам будет художником. Можно делать все то, чему могут научить родители или другие дети. Ведь не секрет, что у каждого от природы есть определенные способности. Вот и будет один ребенок другого учить чему-нибудь своему. Я вот от природы умела играть на фортепиано (сразу хорошо, двумя руками, любую мелодию могла подобрать с ясельного возраста почти), нотной грамоты только не знала, но потом выучилась (это не трудно, за месяц можно познать, это как алфавит). И сейчас могу научить. Вот так. Это я наверное себя утешаю и подбадриваю... Хотя, на самом деле мне очень страшно. Да и с одним было страшно (я тогда матерью одиночкой была, с мужем разошлась еще беременной). Но я верю в Божий промысел и в его всевидящее око. Наверное надо просто просить его. Может помощь идет потому-что я пока только родила, а потом подтяну малыша и помощь иссякнет, придется работать тяжело. Но ведь муж тоже тяжело работал, и мы не жалели его, а себя вот жалеем... Надо учиться не роптать и не бояться испытаний. А этим мы все грешим, и многодетные и вообще бездетные.

[Слезинка]

Слезинка писал(а):Многие женщины, потеряв одного ребёнка, рожают второго. Если могли родить , то почему сразу_то не родили?


Вы правы но есть разные варианты, моему сыну 14 лет и пусть Бог обносит, все горести, а сразу не радили не потому что не хотели, просто неполучается, камто дано, а кому-то нет.

snuta2010, это не мои слова - я бы такого и не написала. Что значит, почему сразу? Всего не предугадаешь в жизни.

[Без него...]

Да уж, Слезинка, если жить по принципу уважаемой zlatnina, то и нам с тобой, надо было и замуж выйти, и СРАЗУ пару любовников ещё на стороне завести. чтоб потом одной не остаться. Так и с детьми, давайте рожать их теперь побольше -на всякий случай. Извините, логики не вижу.