"Мой ребенок святой" ???
-
- Сообщения: 308
- Зарегистрирован: 17 дек 2014, 14:31
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Re: Умер мой единственный сын
Нина Александровна, и я вас поздравляю с наступающим Рождеством Христовым! Всем нам желаю скорейшего приобретения душевного равновесия.
Да, я уже по другому взглянула на такие ситуации...Вот думаю, вспоминаю, а ведь тоже не очень-то чуткая была для других, скорее всего...Казалось, взбодрить нужно, а на самом деле, как кто-то из девочек здесь сказал "Нужна душа. И не меньше". Я вот по совету Тимура всю ночь читала тему Айгуль (Яшина мама) - это потрясающая женщина, огромной души человек, ее просто читаешь и уже согреваешься https://www.memoriam.ru/forum/viewtopic.php?f=84&t=11678
Да, я уже по другому взглянула на такие ситуации...Вот думаю, вспоминаю, а ведь тоже не очень-то чуткая была для других, скорее всего...Казалось, взбодрить нужно, а на самом деле, как кто-то из девочек здесь сказал "Нужна душа. И не меньше". Я вот по совету Тимура всю ночь читала тему Айгуль (Яшина мама) - это потрясающая женщина, огромной души человек, ее просто читаешь и уже согреваешься https://www.memoriam.ru/forum/viewtopic.php?f=84&t=11678
Прошу Ваших молитв о моем сыне Павле https://www.memoriam.ru/forum/viewtopic. ... 41&t=18102
-
- Актив
- Сообщения: 5086
- Зарегистрирован: 06 фев 2014, 08:03
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Re: Умер мой единственный сын
Лариса,так тепло и светло у вас и такое ощущение,что знаю вас 100 лет.
Вы большая молодец так переживать это сложнейшее время.
Ваше фото с сыном в армии тоже стоит у меня перед глазами почему-то и не слушайте вашу категоричную подругу.
Я прошла не только смерть ребенка на моих руках,на моих глазах,но и злые пересуды,упреки незаслуженные и размышления если-бы,да кабы.Света наша говорит,что это часть нашего пути-перенести все эти околосмертные пересуды и обиды.
Наверно это неправильно,но мой сынок как святой для меня.Он такой необыкновенный ребенок,всего и не расскажешь.Прости Господи,если я говорю неправильное.
А с Айгуль мне посчастливилось пообщаться и даже подружиться))
Она правда необыкновенная!Подвиг Веры во имя Любви к сыну.(хотя тут почти все такие))))
Даже мечтали с ней увидеться,хотела она прилететь из Канады.
Как жаль,что она исчезла с форума и непонятно почему,но обещала вернуться.Я жду)
Лариса,у вас такая глубокая зрелая Вера,что я надеюсь это чуть облегчит ваш путь.Пишите почаще,хочется греться в ваших теплых лучах.
Царствия Небесного Павлу и Максиму.
Вы большая молодец так переживать это сложнейшее время.
Ваше фото с сыном в армии тоже стоит у меня перед глазами почему-то и не слушайте вашу категоричную подругу.
Я прошла не только смерть ребенка на моих руках,на моих глазах,но и злые пересуды,упреки незаслуженные и размышления если-бы,да кабы.Света наша говорит,что это часть нашего пути-перенести все эти околосмертные пересуды и обиды.
Наверно это неправильно,но мой сынок как святой для меня.Он такой необыкновенный ребенок,всего и не расскажешь.Прости Господи,если я говорю неправильное.
А с Айгуль мне посчастливилось пообщаться и даже подружиться))
Она правда необыкновенная!Подвиг Веры во имя Любви к сыну.(хотя тут почти все такие))))
Даже мечтали с ней увидеться,хотела она прилететь из Канады.
Как жаль,что она исчезла с форума и непонятно почему,но обещала вернуться.Я жду)
Лариса,у вас такая глубокая зрелая Вера,что я надеюсь это чуть облегчит ваш путь.Пишите почаще,хочется греться в ваших теплых лучах.
Царствия Небесного Павлу и Максиму.
ГДЕ СОКРОВИЩЕ ВАШЕ,ТАМ БУДЕТ И СЕРДЦЕ ВАШЕ.
- ваша сестра
- Друзья
- Сообщения: 8557
- Зарегистрирован: 13 янв 2014, 07:35
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Re: Умер мой единственный сын
Простите.что может развожу полемику
Поле́мика (греч. πολεμικά от πολέμιον, «вражда») — спор при обсуждении, выяснении каких-нибудь проблем, вопросов.
но так... ,для ясности.
Очарования-действие чар, чарующая, обворожительная сила чего-н. Страх и опасность придают особое очарование словам о любви.Простите,не сердитесь...,это всего лишь мнение.
Не смотря,на аргументированность моих рассуждений,что касается вас,Лариса,моё сердце всё же с моими оппонентами.
Поле́мика (греч. πολεμικά от πολέμιον, «вражда») — спор при обсуждении, выяснении каких-нибудь проблем, вопросов.
но так... ,для ясности.
нет,не важно,но думаю,чтобы не было разочарования на ожидаемую реакцию окружающих,после нашего(образно), "знаете,каким он парнем был...если не имело место очарование.(возможно,я заблуждаюсь,..поправьте меня. )И разве так важно, как мама называет своего сынка...
Очарования-действие чар, чарующая, обворожительная сила чего-н. Страх и опасность придают особое очарование словам о любви.Простите,не сердитесь...,это всего лишь мнение.
Вот здесь "взрослый" кто ? Оба ? Нет.Потому что "взрослый" такого бы не сказал,но и другой "взрослый"не подумал ударить "ребёнка" в ответ.Юлия К. писал(а):.... Господь посылает нам разные ситуации, чтобы научить прощению и т.п. Думаю, да, это так. Но порой я думаю еще о том, что люди окружают нас разные, мы и сами бывает по-разному себя ведем.
Вот моя сестра, когда у нас случилась беда, сказала лично мне, что она бы уж точно сразу умерла, а еще недавно высказала предположение, что может Антошка сам, ну вы понимаете о чем я, опять же сказано лично мне, хотя все обстоятельства ей известны. А в новогоднюю ночь позвонила и говорит, что и не знает, что мне теперь и пожелать-то.
А я ее любила и люблю, и не обижаюсь, и чего мне ее прощать-то. Ну вот такой человек. Правда сказала, что еще раз такое услышу врежу и не пожалею.
Так что все списать на Бога нн могу, люди думать должны, взрослые все...
https://www.smysloslov.ru/html/v/valaamova-oslica.html...еще как бывает случайно, не подумав люди часто говорят, всех не переслушаешь, не перелюбишь, иногда нужно и отдаляться от людей. Я так думаю. Ну, не в вашем конечно случае, тут придется и просто терпеть родню. Но в случае с моей подругой, не думаю, что она что-то осмысленно хотела мне донести, она так загружена на работе, дома со взрослым сыном, внуком, беременной дочерью, что просто не до меня, а категоричность от привычки на работе... да и все. Я ей днем позвонила, она сказала, что занята и перезвонит...до сих пор звонит. Так что по моему всё понятно.
Знаете,когда ребёнок рождается,никто не призывает радоваться мукам и боли при этом событии и после.Но..неспроста Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий) написал труд "Я полюбил страдание..."...но и радости от ухода ребенка не испытаю никогда.
Девы,упаси,Господи,думать,что Ниночка поучать вас взялась. Просто знаю,что "лицом к лицу лица не увидать..Большое видится на расстоянии"/С.Есенин./ сижу отстранёно,слушаю онлайн аудио-трансляцию из Свято-Успенской Почаевской Лавры...Ниночка, не знаю, может из-за того, что целыми днями сама с собой нахожусь и не вижу чего-то...
Не смотря,на аргументированность моих рассуждений,что касается вас,Лариса,моё сердце всё же с моими оппонентами.
- Svetlana 77
- Актив
- Сообщения: 3246
- Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 15:10
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Хочу помогать горюющим
- Откуда: г. Лобня МО
Re: Умер мой единственный сын
Читаю я вас, православные, и печалюсь. Потому что вижу гордыню и нарушение заповеди Христа - возлюби ближнего, как себя самого...
Пока писала, увидела сообщение Нины. Спасибо ей, я не останусь в гордом одиночестве -))) Буду говорить то, что думаю. Для вас, мои любимые!
«Мой ребенок святой». Это гордыня. Не торопитесь спорить.
Во-первых, не мой ребенок, а Божий. «Мой» - это уже гордыня и отделение себя от Бога.
Во-вторых, слово «святость» использовать нам, грешным, не по рангу. Почитайте святителя Григория Нисского «О младенцах, преждевременно похищаемых смертью» (даже младенцы не святы, просто по своей чистоте попадают к Богу, и уже в духовном мире духовно взрастают).
Если бы было написано «я воспитала святого ребенка достойным Царствия Божия» я бы ничего не сказала, хотя кто из нас возьмет на себя смелость такое сказать?
А о заповеди о любви к ближнему, что и говорить... Читаю полные поддержки и сочувствия сообщения, но вижу в них, что нас, понимающих, добрых, деликатных мы любить будем, а невнимательные и бессердечные пусть объединяются в свои «кружки» где-то в стороне и радуются там своей беспечальной жизни... Разве так нужно?
Я не предлагаю навязывать свою «любовь» подруге, которая не звонит. Кому не нужно общение с нами, сами отойдут. Но это не отменяет нашей обязанности растить в душе понимание, любовь и прощение…
И последнее. Нет, ничего случайного не бывает. Ни одно грубое или неосторожное слово, ни один косой взгляд, ни одно оскорбительное подозрение не приходит в нашу жизнь случайно. Все это знаки, которые дает нам Бог, чтобы мы что-то в себе изменили к лучшему. Я об этом много писала в своей теме, в теме Лены и в теме Ани. И даже с Тимуром буду спорить, к мнению которого всегда отношусь с большим уважением (здравствуйте, Тимур! -) - не случайно писала мамина сестра «хладнокровный анализ», он был вам для чего-то нужен в тот момент…
А своих родственников я очень люблю, они действительно прекрасные люди, просто меньше меня верят в Бога, но, глядя на меня, может быть, однажды поверят. Ведь каждый человек в любой момент может прийти к Богу – да так, как иногда за всю жизнь не придешь… как разбойник на кресте…
И, да, я в лучшие моменты способна испытывать чистую радость от того, что Бог забрал к себе моего малыша, которого я, когда крестили, Богу уже отдала...
Пока писала, увидела сообщение Нины. Спасибо ей, я не останусь в гордом одиночестве -))) Буду говорить то, что думаю. Для вас, мои любимые!
«Мой ребенок святой». Это гордыня. Не торопитесь спорить.
Во-первых, не мой ребенок, а Божий. «Мой» - это уже гордыня и отделение себя от Бога.
Во-вторых, слово «святость» использовать нам, грешным, не по рангу. Почитайте святителя Григория Нисского «О младенцах, преждевременно похищаемых смертью» (даже младенцы не святы, просто по своей чистоте попадают к Богу, и уже в духовном мире духовно взрастают).
Если бы было написано «я воспитала святого ребенка достойным Царствия Божия» я бы ничего не сказала, хотя кто из нас возьмет на себя смелость такое сказать?
А о заповеди о любви к ближнему, что и говорить... Читаю полные поддержки и сочувствия сообщения, но вижу в них, что нас, понимающих, добрых, деликатных мы любить будем, а невнимательные и бессердечные пусть объединяются в свои «кружки» где-то в стороне и радуются там своей беспечальной жизни... Разве так нужно?
Я не предлагаю навязывать свою «любовь» подруге, которая не звонит. Кому не нужно общение с нами, сами отойдут. Но это не отменяет нашей обязанности растить в душе понимание, любовь и прощение…
И последнее. Нет, ничего случайного не бывает. Ни одно грубое или неосторожное слово, ни один косой взгляд, ни одно оскорбительное подозрение не приходит в нашу жизнь случайно. Все это знаки, которые дает нам Бог, чтобы мы что-то в себе изменили к лучшему. Я об этом много писала в своей теме, в теме Лены и в теме Ани. И даже с Тимуром буду спорить, к мнению которого всегда отношусь с большим уважением (здравствуйте, Тимур! -) - не случайно писала мамина сестра «хладнокровный анализ», он был вам для чего-то нужен в тот момент…
А своих родственников я очень люблю, они действительно прекрасные люди, просто меньше меня верят в Бога, но, глядя на меня, может быть, однажды поверят. Ведь каждый человек в любой момент может прийти к Богу – да так, как иногда за всю жизнь не придешь… как разбойник на кресте…
И, да, я в лучшие моменты способна испытывать чистую радость от того, что Бог забрал к себе моего малыша, которого я, когда крестили, Богу уже отдала...
А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше 1Кор.13:13.
- ваша сестра
- Друзья
- Сообщения: 8557
- Зарегистрирован: 13 янв 2014, 07:35
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Re: Умер мой единственный сын
С тобой Светочка буду чтобы,из гордого одиночества((( две гордячки шли навстречу людям........увидела сообщение Нины. Спасибо ей, я не останусь в гордом одиночестве -)))
Если так...Дай ,Бог!!!...они действительно прекрасные люди, просто меньше меня верят в Бога, но, глядя на меня, может быть, однажды поверят...
-
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 21:33
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Умер мой единственный сын
Светлана, за Вас можно только искренне порадоваться:
Так вот дорогая Светлана, лично я не могу испытывать чистую радость со смерью ребенка. Принять - буду стараться. Радоваться - нет, не буду. У нас были планы, цели, желания, и отдать все это с радостью я не готова. И за свою гордыню пойду в Храм, и буду говорить об этом со служителем Бога, что есть что раскладывая свои поступки и мысли по полочкам.
Вы как человек сильно верующий, можете ли давать оценку слов матери о своем ребенке? и судить о ее гордыне?
Ларочка, прости пожалуйста, что написала сообщение для Светланы у тебя.
Вам 38, вы живете еще двумя детками.... Но есть матери другого возраста, потерявшие детей. И есть матери у которых это единственный ребенок. И в силу здоровья, обстоятельств, возраста он так и останется единственным. Я прошу прощения у мам, чью жизненную позицию я задела.И, да, я в лучшие моменты способна испытывать чистую радость от того, что Бог забрал к себе моего малыша, которого я, когда крестили, Богу уже отдала..
Так вот дорогая Светлана, лично я не могу испытывать чистую радость со смерью ребенка. Принять - буду стараться. Радоваться - нет, не буду. У нас были планы, цели, желания, и отдать все это с радостью я не готова. И за свою гордыню пойду в Храм, и буду говорить об этом со служителем Бога, что есть что раскладывая свои поступки и мысли по полочкам.
Вы как человек сильно верующий, можете ли давать оценку слов матери о своем ребенке? и судить о ее гордыне?
Ларочка, прости пожалуйста, что написала сообщение для Светланы у тебя.
"Ты сильная!" - всегда летит мне в спину
Ты сильная... и хватит ей ума.
Ты сильная и ты найдешь причину.
"Ты сильная... согреешься сама..."
Ты сильная... и хватит ей ума.
Ты сильная и ты найдешь причину.
"Ты сильная... согреешься сама..."
-
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 14:52
- Пол: муж.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
- Откуда: Санкт Петербург
Re: Умер мой единственный сын
... Есть время разбрасывать камни, и есть время их собирать... Всем нам, простым смертным людям, прежде всего важно ощущать ЛЮБОВЬ, сочувствие и сострадание... Придет время и жить дальше, ПО НОВОМУ. У каждого свой срок горевания, и осознания потери. ... Несите бремена друг друга... говорит Иисус. Тот человек, который подставил плечо под его крест и разделил страшную ношу, вряд ли анализировал, за что и почему... скорее всего он был далек от этих знаний... Он просто встал рядом. ... Давайте " с водой " рассуждений не выльем и младенца. И просто будем рядом. Я думаю и форум наш служит этой благой цели.
Любовь долготерпит...
-
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 03 ноя 2014, 17:00
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Re: Умер мой единственный сын
Лариса, ВЫ правы, я с Вами! Не надо ничего никому доказывать, пусть при своем мнении останется, я бы не стала доказывать очевидное, Ваше отношение к смерти сына естественное
Вот та моя бывшая "подруга" пятерых имела до 19.08.2013, в тот день умер её сын, осталось 4-ро, меня до сих по коробит её отношение к этому, как будто ничего не произошло, ни слез, ни разговоров, ни переживаний, правда, она от меня не услышала этого возмущения, я щадила чувства матери.
Вот та моя бывшая "подруга" пятерых имела до 19.08.2013, в тот день умер её сын, осталось 4-ро, меня до сих по коробит её отношение к этому, как будто ничего не произошло, ни слез, ни разговоров, ни переживаний, правда, она от меня не услышала этого возмущения, я щадила чувства матери.
Помогите душе мамочки
https://www.memoriam.ru/forum/viewtopic. ... 41&t=17627
В мире этом и другом, ты всегда со мною будешь, я всегда иду к тебе, в сердце раненная, мама мамочка моя, стена каменная...
https://www.memoriam.ru/forum/viewtopic. ... 41&t=17627
В мире этом и другом, ты всегда со мною будешь, я всегда иду к тебе, в сердце раненная, мама мамочка моя, стена каменная...
-
- Сообщения: 308
- Зарегистрирован: 17 дек 2014, 14:31
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Re: Умер мой единственный сын
На правах хозяйки темы скажу: брэк (или как там правильно в боксе говорится)
Светочка, я раньше тоже начитавшись высоко-духовной литературы, (чаще всего адресованной монахам) любила к себе и людям применять высокие требования... .Кстати, и сына своего в детском возрасте пыталась мордовать то постами, то долгим, смирным стоянием в церкви, пока, пардон, фейсом об асфальт несколько раз не приложилась и не разглядела наконец, как добрые пастыри к детям, да и к людям, вообще, снисходительны и добры.
А вот недавно, в декабрьской беседе на канале Союз услышала от своего любимого батюшки Димитрия Смирного хорошие, трезвящие слова: "Ну, ты меру-то свою тоже знай, ты же не великий святитель... и не царь-батюшка просить у всего народа прощение"...
Мы здесь все сейчас буквально оголенные в своих бедах и в молитвах просим одного - милости Божьей не спроста, т.к. нам только любовь нужна, как в восполнение той любви, что сейчас не можем почувствовать от своих родненьких любимых. А милость и есть любовь.
И не разумно искать в любом "хрю" знак Божий, батюшки говорят, что в нынешние времена даже не каждого духовника надо слушаться, а лишь того, кто СОВЕТ со смирением дает, от иных советуют бежать (в лекциях Алексей Ильич Осипов часто об этом говорит)
И все же считаю, что каждая мать имеет право на свои слова в адрес своего ребенка. Да, каждый ребенок дар Божий, но я всего лишь человек и несчастная грешная мать.
Спасибо всем-всем, кто откликается на мои слова, кто милует.
Господи, помилуй нас всех, грешных и буди милостив к нашим усопшим!
Светочка, я раньше тоже начитавшись высоко-духовной литературы, (чаще всего адресованной монахам) любила к себе и людям применять высокие требования... .Кстати, и сына своего в детском возрасте пыталась мордовать то постами, то долгим, смирным стоянием в церкви, пока, пардон, фейсом об асфальт несколько раз не приложилась и не разглядела наконец, как добрые пастыри к детям, да и к людям, вообще, снисходительны и добры.
А вот недавно, в декабрьской беседе на канале Союз услышала от своего любимого батюшки Димитрия Смирного хорошие, трезвящие слова: "Ну, ты меру-то свою тоже знай, ты же не великий святитель... и не царь-батюшка просить у всего народа прощение"...
Мы здесь все сейчас буквально оголенные в своих бедах и в молитвах просим одного - милости Божьей не спроста, т.к. нам только любовь нужна, как в восполнение той любви, что сейчас не можем почувствовать от своих родненьких любимых. А милость и есть любовь.
И не разумно искать в любом "хрю" знак Божий, батюшки говорят, что в нынешние времена даже не каждого духовника надо слушаться, а лишь того, кто СОВЕТ со смирением дает, от иных советуют бежать (в лекциях Алексей Ильич Осипов часто об этом говорит)
И все же считаю, что каждая мать имеет право на свои слова в адрес своего ребенка. Да, каждый ребенок дар Божий, но я всего лишь человек и несчастная грешная мать.
Спасибо всем-всем, кто откликается на мои слова, кто милует.
Господи, помилуй нас всех, грешных и буди милостив к нашим усопшим!
Прошу Ваших молитв о моем сыне Павле https://www.memoriam.ru/forum/viewtopic. ... 41&t=18102
-
- Актив
- Сообщения: 5086
- Зарегистрирован: 06 фев 2014, 08:03
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Re: Умер мой единственный сын
Спасибо Anatolia,спасибо Тимур!!)))
Мой обычный ребенок святой для меня)Прости Господи.
Тихона Шевкунова не предали анафеме за "несвятых святых"
Я же не иду в Патриархию и требованием канонизировать!))
Я вообще это не в том смысле!!!
Рядом с нами ангел пожил и Отчий дом пошел.Все это подтвердили бы,кто его знал.
Поэтому,когда Лариса пишет,что ее сын святой для нее-я понимаю о чём это она!Не буквально!
Светочка!!!Невозможно радоваться уходу ребенка и это не эгоизм.Мы кроме души еще и человеческую природу имеем и просто приказать ей-радуйся!невозможно.Возможно смириться и покориться воле Божьей,но быть радостной этой разлуке не могу.
Лариса,простите за дебаты у вас.
Мой обычный ребенок святой для меня)Прости Господи.
Тихона Шевкунова не предали анафеме за "несвятых святых"
Я же не иду в Патриархию и требованием канонизировать!))
Я вообще это не в том смысле!!!
Рядом с нами ангел пожил и Отчий дом пошел.Все это подтвердили бы,кто его знал.
Поэтому,когда Лариса пишет,что ее сын святой для нее-я понимаю о чём это она!Не буквально!
Светочка!!!Невозможно радоваться уходу ребенка и это не эгоизм.Мы кроме души еще и человеческую природу имеем и просто приказать ей-радуйся!невозможно.Возможно смириться и покориться воле Божьей,но быть радостной этой разлуке не могу.
Лариса,простите за дебаты у вас.
ГДЕ СОКРОВИЩЕ ВАШЕ,ТАМ БУДЕТ И СЕРДЦЕ ВАШЕ.