В чем смысл?

[nata8840]

Я здесь уже два года. Изучение чужего горя (вроде, не только мне плохо), наверно, должно помогать. К сожалению, убедилась, что это не так. Свое горе самое горькое, своя боль самая болезненная. Нет универсальных рецептов счастья. Каждый должен решить свою проблему самостоятельно, собственными способами. Кто-то находит помощь в религии, кто-то в самоуничижении и самоуничтожении. Каждый вариант индивидуален и не похож на другие. Да, человек, существо социальное, поэтому ищет ответы на свои вопросы и решения стоящих перед ним проблем в социуме, однако, как показывает опыт, только от него зависит - каким будет качество его дальнейшей жизни: религия, самопожертвование, философия и т.д. Я перепробовала все: мировые религии, современные философские направления, самоубеждение, жизнь, потому, что я нужна другим и др. Я все в той же фазе, все с той же болью. Слишком сильны родственные связи, чтобы можно было быстро их разорвать. Каждое мгновение (улыбки, подарки, разговоры) отпечатаны в памяти, каждое сегодняшнее событие сравнивается с тем, а что-было бы, если... От этого невозвозможно, да и не нужно избавляться. Много разговоров о свтелой и легкой грусти... Граждане, о чем Вы? Какая легкая грусть? Потеря близкого по болезненным ощущуниям равносильна онкологии или синдрому Лериша (это о моем папе, который стер зубы в порошок в своих попытках не стонать и не пугать нас, своих любимых девочек). Ни к чему все утешения и слова соболезнования. Это временные пластыри на очень болезненные раны: так - чуть прикрыли, а завтра они отпадут, боль будет возвращаться снова и снова. Это тяжелая болезнь, результат которой неизвестен никому - ни врачам, ни больному. Очень часто задумываюсь над вопросом, как бы я жила, если точно знала бы дату своей смерти (наверно, занималась бы подсчетами -миллиардная минута или миллионная). А вы? Мне хотелось бы надеяться, что человек не понимает, что умирает. Так легче. Пока я жив - я не знаю, что такое смерть, когда я умру - уже не узнаю (кто-то из философов). Бабушке моего мужа 93 года. У всех приходящих в гости они просит яду (очень устала от жизни). Может быть лучше быстрый конец, чем бесконечный ужас? И стоит позавидовать людям, умершим рано, не познавшим старческого слабоумия и болезней? Как Вы считаете? Нам, оставшимся, все будет мало. Мы будем сравнивать, читая чужие, омытые слезами рассказы. Мы будем сравнивать каждый год, каждый эпизод, делая определенные выводы и утешая себя (вот там еще моложе был). На то мы и люди. Дорогие мои, не мы принимали решение о своем приходе в этот мир, не нам и решать - когда уйти и каким образом. Чем Вы, мои дорогие, заклеиваете свои раны, как боретесь с унынием, вообщем, как лечите тяжелый недуг? Заранее спасибо за Ваши комментарии.

[МамаЛёнечки]

Граждане, о чем Вы? Какая легкая грусть?

не "легкая грусть", а Светлая Печаль.

[Иллария]

Дорогая Ната, вот 16 июня будет год как умер мой муж. Мой любимый родной абсолютно моя половинка, мы прожили 30 лет и 3 года встречались. И мне тоже очень тяжело. НО....., что дает силы, не просто какая то из многих религий, а именно ВЕРА в Бога. А как же иначе. Разве здесь кто-то задерживается на тысячу лет? Посмотрите как жизнь бежит, все проходит очень быстро И если Там ничего нет, то все бессмысленно было бы , все равно, все извините по фигу. И мы бы так не мучились и не носились со своей любовью к ушедшим. А то что мы не смотря на время так привязаны и такая живая связь с ними - это лишний раз доказывает, что они там также помнят о нас, потому как присутствует живая связь. Попробуйте прити к вере , к Богу как домой, как к маме с папой, как ребенок. Вы меня извините - я не учу, может у вас опыт намного богаче чем у меня. Читайте больше на эту тему, столько доказательств, столько историй, просто огромное количество.
Ангела-Хранителя вам в помощь!

[Кризисный психолог]

Да, nata8840, правильно Вам сказали.. Именно Бог помогает пережить и исцелиться. А вы ищите симптоматической помощи, пластырей, обезболивающего. Вы терпите, пережидаете боль, страдаете, но не идете к Врачу, не пытаетесь понять Его назначений, не принимаете Его радикальных Лекарств. Вам просто страшно предаться в Его руки. Но лучше Вам это сделать, потому что такое мучение, такое страдание, такая тягостная болезнь Вам не нужны.

А что касается того, как пережить горе, с чем, для чего... читайте тут
https://memoriam.ru/forum/viewforum.php?f=84
И тут
https://www.memoriam.ru/main/perezili

Если Вы действительно захотите понять как люди приходят к светлой печали, то непременно это поймете

[svd]

<...> Я все в той же фазе, все с той же болью. Слишком сильны родственные связи, чтобы можно было быстро их разорвать. Каждое мгновение (улыбки, подарки, разговоры) отпечатаны в памяти, каждое сегодняшнее событие сравнивается с тем, а что-было бы, если... <...> Много разговоров о свтелой и легкой грусти... Граждане, о чем Вы? Какая легкая грусть?

Пока я думаю также, к сожалению для себя, но по-другому пока не получается. Особенно про легкую грусть, да и про светлую печаль тоже.

Ни к чему все утешения и слова соболезнования. Это временные пластыри на очень болезненные раны: так - чуть прикрыли, а завтра они отпадут, боль будет возвращаться снова и снова.

Я просто не знаю других способов, и особенно, конечно, в виртуальной реальности, чтобы выразить человеку свое со-переживание его горя и со-разделение (пусть даже жалкую попытку только). Потому что теперь стало невозможно не почувствовать до сердечной боли и чью-то чужую боль... Хотя, конечно, параллельно с этим всегда ощущение в себе значимости и тяжести своего горя.

Бабушке моего мужа 93 года. У всех приходящих в гости они просит яду (очень устала от жизни). Может быть лучше быстрый конец, чем бесконечный ужас? И стоит позавидовать людям, умершим рано, не познавшим старческого слабоумия и болезней? Как Вы считаете?

Моим бабушкам было 90 и 103 года. Яду не просили, но о смерти говорили очень спокойно, ожидаемо, с желанием. Тогда я очень боялась таких разговоров, не только ребенком, но и подростком. Всячески избегала их. Это был страх смерти вообще, а еще и эгоистичное чувство: "пока живут бабушки, с мамой и папой ничего не случится. Ну а с нами-то с братом и подавно".... И все-таки смерть в старости логичнее. Извините, другого слова подобрать не могу. Потому что по боли для близких,одинаково больно терять и стареньких родителей, и молодых мужей, братьев-сестер, и невинных деток.

ЯНам, оставшимся, все будет мало. Мы будем сравнивать, читая чужие, омытые слезами рассказы. Мы будем сравнивать каждый год, каждый эпизод, делая определенные выводы и утешая себя (вот там еще моложе был). На то мы и люди. quote]
Да.

Дорогие мои, не мы принимали решение о своем приходе в этот мир, не нам и решать - когда уйти и каким образом. Чем Вы, мои дорогие, заклеиваете свои раны, как боретесь с унынием, вообщем, как лечите тяжелый недуг? Заранее спасибо за Ваши комментарии.

Занимаюсь обычными повседневными делами, чтобы не испортить детство ребенку, и вообще жизнь своим близким не осложнять, Но бороться с унынием очень туго получается... От недостатка душевной покорности, смиренности, принятия законов жизни. Все хочется быть маленьким ребенком.

Дорогая Ната, вот 16 июня будет год как умер мой муж. Мой любимый родной абсолютно моя половинка, мы прожили 30 лет и 3 года встречались. И мне тоже очень тяжело. НО....., что дает силы, не просто какая то из многих религий, а именно ВЕРА в Бога. А как же иначе. Разве здесь кто-то задерживается на тысячу лет? Посмотрите как жизнь бежит, все проходит очень быстро И если Там ничего нет, то все бессмысленно было бы , все равно, все извините по фигу. И мы бы так не мучились и не носились со своей любовью к ушедшим. А то что мы не смотря на время так привязаны и такая живая связь с ними - это лишний раз доказывает, что они там также помнят о нас, потому как присутствует живая связь. ... Читайте больше на эту тему, столько доказательств, столько историй, просто огромное количество.

Все абсолютно правильно. Все знаю, сознательно принимаю, понимаю. А в сердце никак тоска не утихает ни на йоту. Надеюсь, пока.

. Попробуйте прити к вере , к Богу как домой, как к маме с папой, как ребенок.

Знаю точно (в том числе и из собственного опыта преодоления проблем и печалей), это именно "к Богу как домой, как к маме с папой, как ребенок" поможет!!!
Но пока не получается, чтобы "как домой"... Капризный, наверное, ребенок (увы, это горькая самоирония)...

[nata8840]

Уважаемый Кризисный психолог! С большим вниманием читаю Ваши комментарии! Я стараюсь, пытаюсь понять. Но уж слишком жестоки уроки того, кто есть Любовь. А как быть с библейской жестокостью (око за око, огнем и мечом)? А как быть с буддистами, у которых совсем Бога нет (Гаутама Будда, кажется, пророк)? Они что, рая не увидят? Зачем такие сложности для человека, который в силу ограниченности своего мышления, не может понять Великого замысла? Я понимаю основную направленность данного сайта, поэтому не хочу никого обидеть или оскорбить. Я очень хочу разделить с Вами убеждения, облегчить свою обыденную жизнь. Но, к сожалению, пока не получается. Извините...

[nata8840]

Svd, спасибо за Ваш ответ! Вижу, что не одинока в своих мыслях и сомнениях. Я очень хочу пожелать Вам душевных и физических сил!!! Это очень пригодится на нашем тяжелом и тернистом пути. Есть дети, мы для них - целая Вселенная. Мы зримая стена, защищающая от смерти. Когда умирают родители - стена рушится, понимаешь, что ты следующий. Очень хочется оставаться маленьким ребенком, но увы...

[Кризисный психолог]

Но уж слишком жестоки уроки того, кто есть Любовь.

Вы говорите как любой ребенок, которого поставили в угол. Он истерит, возмущается, сопротивляется, пытается не соглашаться.... но его выпустят тогда, когда он успокоится, подумает над ошибками, признает их (покаяние). А так же признает правоту Отца, который ставил ребенка в угол не ради издевательства и насилия, а ради воспитания и пользы в будущем самому ребенку. То есть из Любви!

А как быть с библейской жестокостью (око за око, огнем и мечом)?

Знаете, Вы почитайте внимательно сайт, потом по инету походите. И там Вам откроется величайшее открытие - Бог, пришедший в мир во многом заменил иудейский Ветхий Завет. И Новый завет стал главным, а Ветхий второстепенным. А Вы цитируете именно Ветхий. Начните разбираться в этих ньюансах. Не будьте поверхностным дилетантом. Знания без системы - это мусор, который не приносит помощи. Систематизируйте, начинайте. Ведь из-за бессистемности, сомнений, маловерия Вы в таком бедственном состоянии.

А как быть с буддистами, у которых совсем Бога нет (Гаутама Будда, кажется, пророк)? Они что, рая не увидят?

Кто Вам это сказал? И как это РЕЛИГИЯ не имеет Бога? Просто Бог у них не персонализирован. Но принципы и заповеди, отношение к смерти и жизни в традиционных школах буддизма (их очеень много) и дзен-будизма ОЧЕНЬ похожи на христианские. А во многих местах полностью идентичные. Вот на чем надо думать, а не о внешних различиях

Зачем такие сложности для человека, который в силу ограниченности своего мышления, не может понять Великого замысла?

Действительно, зачем думать, если задача сложная? Кстати, у теоремы Пифагора есть целых пять доказательств. И что? Может объявить ее из-за этого нерешаемой, раз доказательства разные? Или все таки лучше попробовать решить?
Знаете кто говорит о невозможности решений из-за различий? Тот, кто не хочет ничего решать.

Я понимаю основную направленность данного сайта, поэтому не хочу никого обидеть или оскорбить. Я очень хочу разделить с Вами убеждения, облегчить свою обыденную жизнь. Но, к сожалению, пока не получается. Извините...

Вы никого не оскорбите и не обидите. Вы просто себя мучаете. А не получается потому , что не хотите услышать ответы.

Подробнее прочтите тут. Здесь все очень доступно написано
Когда не хватает веры: Особенности переживания неверующими смерти близких

[Марин]

Мне близко то, что Ната говорит. Я в принципе так же думаю. Может я и заблудилась в жизни. Но я ищу "зацепки" среди живых людей и в окуржающем мире и делах, что бы продолжать жить с болью в сердце, мозгах, душе. И для, окружающих меня, это будет "Светлая печаль". Мир вокруг точно не виноват в том, что случилось со мной.
У кого-то - другой путь, через веру, молитвы. Мою маму после потери внучки спасали молитвы, разговоры с батюшкой.
А направленность сайта - исключительно в том, что бы приобщить к вере? Я хожу по ссылкам, читаю.А в голове свой "план".
У каждого свой путь к храму.

[МамаЛёнечки]

Потому что по боли для близких,одинаково больно терять и стареньких родителей, и молодых мужей, братьев-сестер, и невинных деток.

Откуда Вам это известно? Вы хоронили "невинную детку"?