То, что мне не понятно.

Здесь можно поговорить о трудностях, проблемах адаптации, связанных с переживанием смерти близкого человека (Премодерация)
Ответить
АСтр
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:03
Пол: муж.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Откуда: Харьков

То, что мне не понятно.

Сообщение АСтр »

Здравствуйте все: скорбящие и утешающие! Моя жена, Елена умерла 23 августа на даче, закончив работу на огороде, на руках у сына. Что я испытал , узнав это из звонка сына - все вы знаете, что испытал наш с Леной сын - Володя знаю я и, конечно Господь. Обо всех этих мыслях и чувствах прекрасно рассказано и на этом сайте и на родственных. Я читал взахлёб, вытирая слёзы, открывая родственные души и сопереживая им. Но дело в другом...
Сразу после звонка сына я позвонил другу (поздно вечером) и смог таки попросить его заказать поминание моей супруге в храмах Харькова, где мы живём. Он постарался на славу, я ему очень благодарен. Сны были, два раза, вроде как хорошие, но они так контрастировали с утренней явью, что переносилось это всё очень тяжело. Молился, метался между храмами, не хотел идти домой, где мать - 81 год, а сын с работы прийдёт и надо накормить... 9 сентября я вышел из дому и в нашем парке увидел лежащего и хрипящего мужчину, рядом с которым стояла растерянная девушка - она боялась, что у мужчины эпилепсия. я подложил ему под голову пласт. бутылку и вызвал скорую. Скорая приехала, мы его погрузили, и на прощанье он на меня посмотрел, а я его перекрестил. Повернулся и пошёл домой мыть руки, и по пути в голове внезапно всплыла картинка: он смотрит на меня и говорит : "Принято."
У меня по спине пробежали мурашки и сердце временно перестало ныть. С лёгким ощущением чего- то странного я поехал по коммун. службам развозить для перерасчёта справки из ЖЭКа об уменьшившейся семье. Где то через час настроение и восприятие мира начало меняться в лучшую сторону. Дальше было то, из-за чего я и начал эту тему. Хочу уточнить, что я обычно к своим ощущениям прислушиваюсь и не хочу напороться на прелесть - опасно. Я советовался со священниками: они были очень осторожны в оценках происшедшего, но дали хорошие советы о молитвах. Дальше я шёл по улице и настроение упорно менялось в светлую сторону, восприятие окружаещего мира тоже. Я зашёл в храм Петра и Павла(у моей жены день рождения - 12 июля), заказал в очередной раз ей - именной сорокоуст, а нашим покойным родственникам - Парастас. А когда вышел на улицу - широкую в этом месте и пошёл к трамваю это и началось. Я иду, а душа поёт! Радость меня переполняла, всё стало на свои места: жизнь, смерть, я видел улицу, людей, но воспринимал их абсолютно по- другому... Люди были братья и сёстры, дома, машины, всё, что я видел воспринимались иначе, словно был ещё какой то уровень восприятия. Словами это передать трудно. Радость меня переполняла, я себя сдерживал, молился как мог, призывал на помощь Господа, Богородицу, ангела-хранителя просил, чтобы меня остановили, спасли от прелести, ведь завтра снова боль ... а внутри всё поёт. Такого подъёма я не испытывал за всю жизнь - мне 56. В этот вечер я впервые с момента смерти моей любимой расслабился.
А на следующий день продолжилось то, с чем знакомы мы все... Но... в ночь с той пятницы на субботу, старшей сестре моей жены впервые за последние 10 лет приснилась их мать. причём сон был хороший, тёплый и настроение у неё утром было хорошим.
Кто нибудь испытывал подобные феномены? Я льщу себе, думая, что сделал что-то хорошее и это отозвалось и здесь и там. Но я в этом не уверен.
Но могу сказать, что если моя радость - тень Той радости, то за это стоит побороться! И ради нас и, тем более, ради моей дорогой жёнушки, моей второй половины.

Аватара пользователя
Tatyana A
Психолог
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 20:59
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Хочу помогать горюющим

Re: То, что мне не понятно.

Сообщение Tatyana A »

Если Вы испытали радость бытия, то в этом нет ничего странного и необычного. Жизнь и смерть встали на свои места, поскольку у Бога смерти нет, у Бога все живы, есть жизнь до и после смерти.
Но вы пишите об особом уровне восприятия окружающего мира, который вызывал у Вас необыкновенные чувства. Давайте вспомним, когда человек умом ниспал из мира духовного в мир чувственный, он стал увлекаться чувственной сферой, предоставляя ей порой не просто свободу, а власть над своим разумом. В падшем человеке чувства становятся источниками пагубных помыслов, надежд и желаний и поэтому чувственную сферу следует всегда проверять и подвергать контролю.
У аввы Дорофея есть замечательный афоризм: «Кривое правило и прямое сделает кривым». Почему мы здесь говорим о правилах. По церковно-славянски слово «правило» означает линейку. И вот мы выходим в мир со своим «кривым правилом» и беремся измерять себя, окружающих, поступки, события, явления. В итоге мы выносим свой маленький приговор или даем оценку
Авва Дорофей не советует доверять своим помыслам, т.к. наш взгляд на мир, на себя может быть искажен.
Если человек все-таки доверяется своему мнению об этом мире, о том как на него смотрят окружающие, - появляется мнительность, подозрительность, неуверенность, уныние.
Если мы доверяемся своему мнению о самом себе, то может возникнуть ложное самомнение, которое заставляет нас оправдывать себя в любой ситуации, в конечном итоге мы начинаем лгать самим себе.

Полезными ли будут рассуждения «может я испытал(а) что-то необычное?».

АСтр
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:03
Пол: муж.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Откуда: Харьков

Re: То, что мне не понятно.

Сообщение АСтр »

Спасибо, Татьяна, что Вы откликнулись, на мой вопрос. Я эту ситуацию нередко обдумываю со всех (надеюсь) позиций. У меня давно уже нет и тени сомнения в существовании скрытой от нас стороны бытия, тем более, что я сам нередко сталкивался или наблюдал любопытные дела, ещё до воцерковления. А в этот день у меня с утра было обычное с момента смерти жены пасмурное настроение на грани осадков. И такая перемена была в этот день противоестественной и непонятной - для неё не было реального, ощутимого, понятного и объяснимого повода. Я боролся с этим чувством...
Моя Елена ещё за полтора месяца сказала мне, что к ней пришла мысль о том , что она наверное скоро умрёт. Просто сказала, спокойно и сдержанно.
Болезни смертельной у неё не было, но знание, что мы с сыном уже не пропадём было... И произошедшим со мной я не хвастаюсь. Я обеспокоен. Не зная причин, мне остаётся только ждать последствий, поэтому и поинтересовался наблюдениями других людей.

АСтр
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:03
Пол: муж.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Откуда: Харьков

Re: То, что мне не понятно.

Сообщение АСтр »

Спасибо, Татьяна, особенно за напоминание об осторожности и об опасности самомнения.Но в том то и проблема, что я не настолько был близок к истерии, чтобы испытывать такие, мягко говоря, резкие препады настроения. У меня не было причины для испытания радости бытия. Я страдал, как и все в подобной ситуации, заходил в любой православный храм по пути чтобы помолиться о супруге, беспокойство моё о ней постоянно.

Аватара пользователя
Tatyana A
Психолог
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 20:59
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Хочу помогать горюющим

Re: То, что мне не понятно.

Сообщение Tatyana A »

9 сентября я вышел из дому и в нашем парке увидел лежащего и хрипящего мужчину, рядом с которым стояла растерянная девушка - она боялась, что у мужчины эпилепсия. я подложил ему под голову пласт. бутылку и вызвал скорую. Скорая приехала, мы его погрузили, и на прощанье он на меня посмотрел, а я его перекрестил

Исходя из Вашего рассказа это и есть тот решающий момент, после которого, сердце перестало "ныть" и возникло ощущение "чего-то странного".
Оказание помощи мужчине в парке - это так или иначе, но стрессовая ситуация, с которой Вы справились достойно. Но Ваша психика на тот момент работала в "боевом режиме", с большей чем обычно затратой ресурсов. Состояние стресса накладывается на переживание утраты, которое в определенной степени истощило Ваше состояние (поэтому при горевании любой, даже на первый взгляд незначительный, стрессор может вызвать определенную ответную реакцию психики, организма). Возникает вопрос, что же получится от такого сочетания? У каждого наблюдаются разные последствия. Какие реакции наблюдались у Вас?
Полагаю, что одну из них Вы описали:
Повернулся и пошёл домой мыть руки, и по пути в голове внезапно всплыла картинка: он смотрит на меня и говорит : "Принято."
У людей, склонных к созерцанию, у которых хорошо развита фантазия, у людей впечатлительных нередко образы воображения сочетаются с чувственной сферой и могут вызвать ощущения различного характера и изменить состояние человека, в том числе - эмоциональное.

Вероятно описанная Вами "противоестественная перемена" эмоционального фона - это ответная реакция психики, ослабленной переживанием утраты, на стрессовую ситуацию

АСтр
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:03
Пол: муж.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Откуда: Харьков

Re: То, что мне не понятно.

Сообщение АСтр »

Наверно, Вы правы. Спасибо.

АСтр
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:03
Пол: муж.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Откуда: Харьков

Re: То, что мне не понятно.

Сообщение АСтр »

Но правы Вы как психолог, который старается дать объективный, обоснованный ответ, чтобы уберечь спрашивающего от очередного стресса, связанного с потерей близкого человека. Ваша трактовка мне нравится. Но я рассматриваю это происшествие комплексно. Я не знаю как у кого, но я знаю себя. Я уже пережил смерть отца в 2000 году и знаком с подобной ситуацией, хотя уход жены ударил меня гораздо сильнее. Да и своё состояние психики привык анализировать. И если бы это была эйфория, вызванная поступком, я бы понял. Помощь человеку - не тот случай, который может вызвать то состояние, в котором я был. Тем более, что оно поглотило меня спустя 2 часа после этой встречи, причём постепенно. Что то произошло тогда...
Всё равно, спасибо, Татьяна, ваше участие меня очень тронуло.

Аватара пользователя
Tatyana A
Психолог
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 20:59
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Хочу помогать горюющим

Re: То, что мне не понятно.

Сообщение Tatyana A »

АСтр писал(а):Но правы Вы как психолог, который старается дать объективный, обоснованный ответ, чтобы уберечь спрашивающего от очередного стресса, связанного с потерей близкого человека. Ваша трактовка мне нравится.
Предлагаю разобраться в некоторых моментах
1. Знаете, здесь следует пояснить, психолог дает разъяснения не для того, чтобы человека уберечь от стресса. Без стрессов и кризисов - личность не развивается и не укрепляется. Если иммунная система организма достаточно "крепкая, закаленная", то она будет в меньшей степени подвержена действию различных возбудителей. Если психическое, душевное равновесие, баланс восстановлены, то состояние человека будет незначительно колебаться от стрессов. Поэтому работа психолога направлена на восстановление и укрепление равновесия (психического, душевного).
2. Обоснование природы каких-либо явлений необходимо для установления объективных причинно-следственных связей между событиями, происходящими в нашей жизни. Выявление "первоисточника", который вызвал нарушение "баланса" в состоянии человека лежит в основе его восстановления.
2. В сознании психолога четко обозначена зона своей ответственности и зона ответственности собеседника. Любой специалист (не только из области психологии) Вам даст консультацию по интересующим вопросам, но как Вы эти слова услышите, какое заключение, какой вывод Вы из всего этого сделаете - зависит от Вас.
АСтр писал(а):Тем более, что оно поглотило меня спустя 2 часа после этой встречи, причём постепенно. Что то произошло тогда...
Реакции на стресс у человека нередко имеют отсроченный характер.

АСтр
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:03
Пол: муж.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Откуда: Харьков

Re: То, что мне не понятно.

Сообщение АСтр »

Татьяна А пишет : "2. Обоснование природы каких-либо явлений необходимо для установления объективных причинно-следственных связей между событиями, происходящими в нашей жизни. Выявление "первоисточника", который вызвал нарушение "баланса" в состоянии человека лежит в основе его восстановления."
В картине происходившего тогда случай со мной был только эпизодом. Тогда, приснившаяся в ту же ночь впервые за 10 лет старшей сестре моей жены, их мать(умершая, кстати, у нас дома) - это просто совпадение?
Ув. Татьяна А, если бы за прожитые годы я вообще не сталкивался бы с подобными ситуациями и феноменами - то, скорее всего, я с Вами согласился бы, но, увы... За прошедшее время я убедился, что узкопрофессиональная трактовка психологом предложенной к рассмотрению любопытной ситуации, как минимум неполна и скорее всего - ошибочна. :bye:

Аватара пользователя
Tatyana A
Психолог
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 20:59
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Хочу помогать горюющим

Re: То, что мне не понятно.

Сообщение Tatyana A »

В чем Вы пытаетесь себя убедить?

- В том, что наши добрые дела помогают усопшим близким? - но еще святые отцы писали, что усопшие нуждаются в нашей молитве и делах милосердия.

Святитель Дмитрий Ростовкий в подкрепление нашей веры так говорит: "О упокоении душ блаженной памяти преставльшихся рабов Божиих, молитвы наши совершая, имеем надежду несомненну, яко принесенная за души их жертва, излиянная Кровь и вода от ребр Христовых, во святом потире совершаемая, окропляет и очищает их, о нихже приносится и о нихже изливается"

Святитель Афанасий Великий на вопрос: "Души грешных получают ли благодеяние от молитвенных собраний, благотворений и приношений, бывающих за них?" отвечает так: "Если бы от сего не получали какого-нибудь благодеяния, то не были бы воспоминаемы во время приношения. Но как бывает с заключенным в сосуде вином, которое, когда цветет виноград в поле, слышит запах и цветет вместе с ним, так думай и о душах грешников: они получают некоторое благодеяние от приносимой за них бескровной жертвы и благотворения, как знает и повелевает единый Владыка живых и мертвых, Бог наш."

Что удивило Вас тогда? Ваша радость?

Вспомним еще раз святителя Дмитрия Ростовского:
" Вы не лишились, не потеряли умершего, но предпослали его из страны изгнания в отечество, из плена оков на свободу, от земли на небо, от смерти к жизни..."

Святитель Иоанн Златоуст также пишет: "...всегда представляйте себе, что не человек взял у вас вашего сына или зятя, а Бог, Который сотворил его и более вас печется о нем, знает лучше вас, что ему полезно и что вредно... Так же точно пусть рассуждает муж о доброй жене и хозяйке дома, так пусть рассуждают родные о родных, друг о своем друге, домочадцы о своем домовладыке и прочие."

Слова блаженного Августина завершают мысль: " Да прекратится ток слезный вскоре радостию веры, уверяющей нас, что умирающие верные оставляют нас ненадолго и переходят в состояние лучшее".

Если нас охватывает порой радость, связанная с упованием, что Бог милует наших усопших близких, но при этом и мы не стоим в стороне, а прикладываем не мало усилий для этого - такой радости не стоит стесняться. Но это все-таки упование, это надежда...что же будет в итоге - нам не известно, но нам не стоит опускать руки, наоборот - следует по мере сил прикладывать все больше усердия в духовном труде.

Ответить

Вернуться в «О психологических проблемах и трудностях в адаптации»