Как жить дальше?

Сюда переносим темы форумчан, которые преодолели острый период горя, на данный момент выражена явная положительная динамика, а состояние стабильно. Темы в этот раздел переносятся только по просьбе или с согласия авторов.
Ольга 2018
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 14:26
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: Как жить дальше?

Сообщение Ольга 2018 »

Ольга я на 12 стр. задала три вопроса

Ольга 2018
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 14:26
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: Как жить дальше?

Сообщение Ольга 2018 »

привел следующий пример: меня часто спрашивают - почему я страдаю, а сосед дядя Ваня всю жизнь живет припеваюче? И все у него хорошо. На что батюшка отвечает: "Господь видит всё. И если он видит, что человек может исправиться, он попускает ему скорби. А кому не попускает, значит знает, что он никогда не исправится. Даже бывает, что кому-то попускается много скорбей, а он все равно не видит. "Куда же бить еще - уже и в голову, и в грудь. И бесполезно - не видит человек". Тогда будьте уверенны, что у этого человека все наладится в дальнейшем. Будет он наслаждаться земным. Только спасется ли?
Это как понять? Мои скорби, я ничего не понимала получается. Я после смерти ребенка, к церкви близка стала, я наоборот к Богу пошла , я не отреклась и в благодарила ведь Господа, за то что есть у меня, я всей душой верила. Я тогда вообще ничего не понимаю, как же жить?

Ольга 2018
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 14:26
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: Как жить дальше?

Сообщение Ольга 2018 »

Мне еще вот что пришло в голову, я виню только себя в случившемся. А если попробовать подойти с другой стороны, т.е. со стороны мужа. Когда он травился газом (по его рассказу и еще одного человека) Господь оставил ему жизнь и в следующие попытки он ведь не умер, значит Бог давал моему мужу шанс исправится, а когда увидел, что все бесполезно попустил это горе. Вот я была рядом с этим местом в это время, но не зашла в этот дом, какие силы туда меня не пустилы отБога или отБеса (я незнаю если бы он уже был мертв, что сделала бы я, я тоже была в стрессе в тот момент , а если он был жив еще, то я его не спасла)
Наверно мне надо найти хорошего Батюшку для беседы.

Ольга 2018
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 14:26
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: Как жить дальше?

Сообщение Ольга 2018 »

Я вот только незнаю Батюшки могут уделить мне столтко времени и как надо договариваться об этом. Я была на покаяние один раз на 9 дней, но я не все грехи тогда рассказала, я была еще в шоковом состоянии, теперь хочу покается за всю свою жизнь, а для этого в общей очереди не получится. А как выбрать Батюшку подскажите?

Ольга 2018
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 14:26
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: Как жить дальше?

Сообщение Ольга 2018 »

Оля вы мне же об этом уже написали, вот моя рассеянность и не внимательность. Спасибо за совет.

Ольга 2018
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 14:26
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: Как жить дальше?

Сообщение Ольга 2018 »

Да уж надо как-то уже включать голову. Знаете иногда уже до смешного доходит иду за каким -либо предметом и забываю, что хотела взять. Сечас читаю книгу "Твоя вторая жизнь, или шанс все изменить" Рафаэлло Джордано. Очень даже нравится.Много полезных цитат. Даже воодушевляет.

любимая сестричка
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 20:45
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: Как жить дальше?

Сообщение любимая сестричка »

Здравствуйте Оля. Сопереживаю Вам, сочувствую. Как я вижу ,то Вы не виноваты. Сколько в семьях бывает ссор и скандалов. И до смертельных исходов не доходит. Есть мнение в психологов , я смотрела передачу одну по ТВ, что тот кто способен на суицид и хочет этого - это и сделает.Раньше или позже. Найдется ситуация . Да , муж Ваш был слаб, тонкой организации душа его. Но он шел к этому. И если бы не было этой ситуации , по всей вероятности была бы какая-то другая и это все равно бы случилось. Мне очень его жаль , очень. И Вас тоже. И те вопросы , что Вы задаете меня тоже мучают. Хотелось бы знать ответ. Может Вам ответят. Держитесь , Оля.Ради сына , мамы. Оля , как хорошо когда есть Мама и сынок.

Ольга 2018
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 14:26
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: Как жить дальше?

Сообщение Ольга 2018 »

Любимая сестричка, спасибо за поддержку.

Аватара пользователя
оля48
Модератор
Сообщения: 8827
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 17:48
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: Как жить дальше?

Сообщение оля48 »

Ух, тезка, вот у тебя штурм мозговой - просто ураганный. :friend:
Вопросы-вопросы-мысли-мысли... И все это на одни плечики и в одну голову. На самом деле, вопросы-то те самые, которые у всех возникают (и как правило - именно в момент потери близкого).
Ты правильно решила, что батюшку надо тебе найти. И желательно, чтоб недалеко от тебя - чтоб было, к кому на исповедь прийти. По поводу беседы скажу так. Бывает, что в храме есть время для беседы с батюшками. А если тебе сильно нужно, то и без расписания все получится. В любом случае, после службы к батюшкам частенько люди подходят на беседу. Иногда коротко получается, иногда - дольше. Главное начать.
Все твои вопросы, и на предыдущей странице, и на этой - пока об одном: как же так, и что можно было сделать?
Оль, Православие учит смотреть внимательно на СВОЙ путь и СВОЮ жизнь, и находить ответы, зная, насколько сам себе человек слаб (читай - упрям, непостоянен, гневливый, греховен). Понимаешь? Грех = слабость, немощь. Христос никого не осудил, когда ходил по земле. Он учил людей великому искусству осуждать грех, а не человека. И искусству прощать, т.е. принимать все так, как уже есть.
Оля, ты ещё мало читала тем на форуме. Пока ищешь опыт преодоления. А ведь даже когда первая тема уходит в Опыт, человек далеко не всегда отогревал и с форума ушел. (Моя тема в Опыте тоже есть - первая, которая была открыта. А вторая открытая - в Дневниках). Так вот я о чем. Когда острый период проходит, вопросов даже больше становится, и обменивается мы и мыслями, и ссылками на статьи, и продолжаем постигать трудную науку - ДОВЕРИЕ К БОГУ. И многое оказывается созвучно, и ответы входят в душу.
Вот недавно выложили ссылку на статью, я тебе приведу цитату из этой статьи:
Одна из самых запоминающихся категорий грешников, упоминаемых в Евангелии, — безнадежно больные люди. При чтении эпизодов, где говорится о них, мы обычно проникаемся к ним состраданием и не воспринимаем их как грешников. Однако евангельский текст прямо свидетельствует, что причиной болезни стала их грешная жизнь. Что же делает Иисус, когда видит перед собой такого, искалеченного собственными грехами бедолагу? Гневно хмурит брови? Читает ему нотации о здоровом образе жизни и необходимости следовать заповедям? Призывает соотечественников посмотреть на наглядный пример — до чего грех может довести нормального законопослушного иудея? Нет. Без всяких нравоучений Он исцеляет несчастного и тут же уходит. Лишь при следующей встрече, наедине Иисус говорит исцеленному: — Вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже (Ин 5:14).

То же самое происходит и при общении Иисуса с блудницами-проститутками, с мытарями — вороватыми налоговыми инспекторами на службе у оккупантов-римлян, с другими отбросами иудейского общества, обозначенными в Евангелии общим словом — «грешники». Этих отверженных своим народом людей Иисус не ругает, не осуждает, но ест и пьет с ними за одним столом, общается с ними, принимает от них знаки уважения. Для благочестивых фарисеев кажется немыслимым такое поведение чтимого народом Учителя. Но для воплотившегося Бога их показное благочестие — лишь побелка на камнях, закрывающих вход в погребальную пещеру, наполненную мертвыми костями. Все люди без исключения поражены грехом, всех пришел спасти Иисус. И тот, кто прикрыл свои язвы красивыми одеждами, в Его очах ничем не лучше того, чьи язвы были выставлены на всеобщее позорище.

Женщину, которую хотели убить за измену мужу, Иисус защищает от толпы одной лишь фразой: кто из вас без греха, первый брось на нее камень (Ин 8:7). И при этом даже не поднимает головы, изображая на песке какие-то знаки.

В церковном предании есть интересная трактовка этого евангельского эпизода. Согласно ей, Иисус писал на песке пальцем тайные грехи каждого из обвинителей. Писал кратко, но до одури страшно для обличаемого, потому что за любой из этих грехов по иудейскому закону полагалась смерть. Святитель Николай Сербский рассказывал об этом в форме художественного рассказа:

«Мешулам — похититель церковных сокровищ, — писал Господь перстом по земле;
Ашер совершил прелюбодеяние с женой брата своего;
Шалум — клятвопреступник;
Елед ударил отца;
Амарнах присвоил имение вдовы;
Мерари совершил содомский грех;
Иоиль поклонялся идолам…

И так обо всех по порядку писал по земле перст праведного Судии. А те, о ком он писал, склонившись, читали написанное с невыразимым ужасом. Все их искусно скрываемые беззакония, которые нарушали закон Моисея, были известны Ему и вот сейчас перед ними объявлены. Уста их вдруг умолкли. Дерзкие гордецы, гордящиеся своей праведностью, и еще более дерзкие судьи чужой неправедности стояли неподвижно и немо, как столбы в храме. Они дрожали от страха, не смея смотреть друг другу в глаза, о женщине-грешнице они уже не помнили. Они думали только о себе и своей смерти. Ни один язык больше не мог произнести это надоедливое и лукавое — Ты что скажешь? Господь не сказал ничего. Он не сказал ничего. Ему было гадко Своим пречистыми устами объявить их грехи. И потому писал по пыли, то, что так грязно, заслуживает написания на грязной пыли. Другая причина, по которой Господь писал в пыли, еще удивительнее. То, что написано на пыли, быстро исчезает, не оставляя следа. А Христос не хотел объявлять их грехи всем и каждому. Ибо, если бы этого хотел, все-таки сказал бы о них перед всем народом, обличил бы их, и народ, согласно закону, побил бы их камнями. Но Он — беззлобный Агнец Божий, не желал ни мести, ни смерти тем, кто постоянно замышлял Его убить и кто больше хотел Его смерти, чем себе вечной жизни
Полностью статья здесь.
Это к тому, как отделить понятия "грех" и "грешник", и не осуждать людей. У Бога все живы. И то, что нам кажется длительным благоденствием или долгой скорбью - это отрезки вечной жизни бессмертной души. Душа ЗНАЕТ, что она бессмертна. А мозг набирает информацию так, как ему удобно, не особо учитывая, какой багаж складывает в чемодан, с которым душа пойдет в Вечность. Мозгу дисциплина нужна. И чем жёстче, тем лучше. Иначе он лукаво подсматривать за другими начинает, и сравнивает, кто В ЗЕМНОМ отрезке пути лучше, а кто хуже. А душе - Вечность проходить. Но Вечность - категория для ума плохо понятная. И рождает ум свою шкалу ценностей.
Так всегда и у всех бывает.НО!!!!! Это абсолютно ничего не меняет в законах души и духа. Душа остаётся главной, и надо научить свой ум помогать душе. И никак не наоборот.
Оль, тебе сейчас очень важно найти точки опоры для своей души. И методы ее укрепления.
Твоему парню сейчас одна помощь - молитва Льва Оптинского. Думаешь, это мало? Если о его душе попросишь ты, его мама, ещё люди, которые считают его близким, - то призыв к Господу будет громким, разве нет? Да, церковной молитвы за самовольно ушедших быть не может. Но ведь есть молитва любящих сердец.
А вот о себе проси молиться Церковь. Заказывай о своем здравии и о здравии близких людей проскомидии, сорокоусты. Тогда у вас силы будут. Тогда ты сможешь молиться, сможешь разобраться с терпением во всех волнующих вопросах.
Помолитесь со мной о моем любимом муже Максиме
Помолитесь, пожалуйста, о упокоении моей мамочки, р.Б. Валентины

Ольга 2018
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 14:26
Пол: жен.
Вероисповедание: Православие
Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь

Re: Как жить дальше?

Сообщение Ольга 2018 »

Спасибо очень интересно, про грехи на пыли первый раз слышу. Мне если честно просто страшно, я ведь тоже не святая, а мужа простить не смогла. Я теперь вот думаю, что за циклилась я на этом. Я хочу наверно себя как-то оправдать, попробовать снять этот груз вины, но не могу. Я незнаю, что с этим делать. У меня знаете, сейчас бывает такое, вот болею последнее время и думаю , чем больнее мне будет, тем лучше, все из-за вины. Я вроде и понимаю, что мой муж шел к этому давно, ведь та женщина мне написала, что он еще два года назад просил ее принести ему цветы на могилку, когда его не станет, я бы ей не поверила, но он мне тоже говорил, если я умру ты хоть цветы принесешь. Знаете, чему я сейчас рада, что у меня обиды проходят, на душе лучше. Как я его просила дать мне время, отпустить пожить к маме, но почему же нельзя было сделать так, ведь это даже не расстование, это просьба о перерыве. Мне жалко мужа до безумия. Как жаль, что время не повернуть вспять.
И знаете я рада тому, что жива, ведь у меня есть шанс покаятся, я только сейчас это понимаю, что Господь милостив и сможет меня простить, и мужа я вымолю.

Вернуться в «Опыт преодоления горя»