Умерла жена скоропостижно.
- ваша сестра
- Друзья
- Сообщения: 8538
- Зарегистрирован: 13 янв 2014, 07:35
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
- Игорь 20120
- Модератор
- Сообщения: 6340
- Зарегистрирован: 06 фев 2020, 13:50
- Пол: муж.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
- Откуда: Воронеж
Re: Умерла жена скоропостижно.
Время... Вчера было семь месяцев. Семь месяцев, как один день.
Один философ характеризовал время так: "Время — это фундаментальное свойство бытия, выраженное в форме движения, изменения и развития сущего из прошлого, через настоящее в будущее."
Аристотель считал, что время есть движение, а движение - время. А есть ли движение?! Есть ли развитие "сущего из прошлого"?! Прошлое было семь месяцев назад. А потом семь месяцев неосознанной пустоты. Вне временного бытия. Хаотического, слабо осознанного движения, которое становится прошлым лишь численно.
Один философ характеризовал время так: "Время — это фундаментальное свойство бытия, выраженное в форме движения, изменения и развития сущего из прошлого, через настоящее в будущее."
Аристотель считал, что время есть движение, а движение - время. А есть ли движение?! Есть ли развитие "сущего из прошлого"?! Прошлое было семь месяцев назад. А потом семь месяцев неосознанной пустоты. Вне временного бытия. Хаотического, слабо осознанного движения, которое становится прошлым лишь численно.
- Ирина 17
- Администратор
- Сообщения: 18947
- Зарегистрирован: 19 май 2011, 09:46
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Re: Умерла жена скоропостижно.
Игорь 20120 писал(а): ↑21 авг 2020, 08:41Время... Вчера было семь месяцев. Семь месяцев, как один день.
Один философ характеризовал время так: "Время — это фундаментальное свойство бытия, выраженное в форме движения, изменения и развития сущего из прошлого, через настоящее в будущее."
Игорь вечер добрый.
Не соглашусь лишь с одним : время НЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ СВОЙСТВО. Изменение - да. Но не свойство. Время - возможность изменить СВОЙСТВО СОБСТВЕННОЙ ДУШИ. СВОЕГО фундамента, что БЫТЬ В ВЕЧНОСТИ. Время жизни на этой Земле - милость Бога к нам человекам.
Промежуточный этап осознанного выбора между Адом и Раем.
Аристотель считал, что время есть движение, а движение - время. А есть ли движение?! Есть ли развитие "сущего из прошлого"?!
Развитие есть только тогда, когда наш ум укореняется в вечности.
Любовь не перестает быть. Это реальность. И мы ее то же познаем сквозь время нашей земной жизни. Через собственный ад. Через небытие. Через вне-время. Через пустоту. Но всегда с Богом.Прошлое было семь месяцев назад. А потом семь месяцев неосознанной пустоты. Вне временного бытия. Хаотического, слабо осознанного движения, которое становится прошлым лишь численно.
Христос воскресе. Это будущее.
"Бог шепчет нам в наших удовольствиях, вслух говорит с нашей совестью, но Он кричит в нашей боли - это Его мегафон, чтобы слышал оглохший мир..." Клайв Стейплз Льюис
-
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: 07 май 2020, 22:49
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Re: Умерла жена скоропостижно.
Игорь , ...да, семь месяцев прошли без любимого и дорогого человека .Сложно осознать даже , а принять ещё сложнее. А время идёт , наша планета летит на огромной скорости во вселенной ...В один миг всё изменилось, наша жизнь , цели .Игорь 20120 писал(а): ↑21 авг 2020, 08:41Время... Вчера было семь месяцев. Семь месяцев, как один день..
Мы сами становимся другими , раньше мы только изредка вспоминали прошлое , сейчас мы в нём постоянно , ...пытаемся разобраться , выяснить , переделать и так по кругу....,
- Игорь 20120
- Модератор
- Сообщения: 6340
- Зарегистрирован: 06 фев 2020, 13:50
- Пол: муж.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
- Откуда: Воронеж
Re: Умерла жена скоропостижно.
Здравствуйте, Ирина. "Собственный ад"... "Собственный ад" - это как раз следствие того, что "любовь не перестаёт быть". Когда по милости Божьей от нас уходит любимый родной человек, мы в него и попадаем. Всё, мы уже здесь, а скорее он в нас. Неосознанно.Любовь не перестает быть. Это реальность. И мы ее то же познаем сквозь время нашей земной жизни. Через собственный ад.
Да, выбор есть. У кого то получается постепенно в своём сознании заменить объект своей любви любовью к Богу, к другому человеку. Безусловно, забыть ничего не получится и вот тогда и приходит "светлая память", "светлая грусть" и т.д.
А пока память - это злейший враг, беспощадный и неустающий садист.
(Извините, что-то настроение совсем "чёрное". До последнего не решался заняться разборкой вещей жены. Но, скоро первое сентября и сроки все вышли. Надо было делать всё постепенно, а пришлось всё сразу. Долго мы с дочкой переваливали друг на друга это занятие. В результате она победила. )
-
- Сообщения: 221
- Зарегистрирован: 11 июн 2020, 13:44
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
Re: Умерла жена скоропостижно.
Здравствуйте, Игорь.
И я с вами наверное не соглашусь, что "светлая память" приходит когда получается заменить объект своей любви на любовь к кому-нибудь. "Светлая память" ("светлая грусть") приходит, когда ты принимаешь что случилось. Когда воспоминания вызывают улыбку чаще, чем душераздирающую боль, потому что это ваши совместные воспоминания, потому что вы были вместе и была любовь. Да, грустно, что больше любимых нет рядом, но они живут в нашем сердце. И вера в это - первый шаг к "светлой памяти"...
И не обязательно, что объект любви должен быть заменен на кого-то...
А память не враг... Это и есть мы сами. Без наших воспоминаний мы бы утратили сами себя. Мы бы были бы не людьми, а бесчувственными роботами, которые не ценят ничего и никого. Да, сейчас она доставляет боль, но через эту боль мы растем, мы учимся.
Вы правильно пишите, что выбор есть. Он всегда есть и надо выбрать правильный путь, который бы одобрили наши любимые и родные. Который поможет жить вам и вашим детям.Игорь 20120 писал(а): ↑23 авг 2020, 08:17Да, выбор есть. У кого то получается постепенно в своём сознании заменить объект своей любви любовью к Богу, к другому человеку. Безусловно, забыть ничего не получится и вот тогда и приходит "светлая память", "светлая грусть" и т.д.
А пока память - это злейший враг, беспощадный и неустающий садист.
И я с вами наверное не соглашусь, что "светлая память" приходит когда получается заменить объект своей любви на любовь к кому-нибудь. "Светлая память" ("светлая грусть") приходит, когда ты принимаешь что случилось. Когда воспоминания вызывают улыбку чаще, чем душераздирающую боль, потому что это ваши совместные воспоминания, потому что вы были вместе и была любовь. Да, грустно, что больше любимых нет рядом, но они живут в нашем сердце. И вера в это - первый шаг к "светлой памяти"...
И не обязательно, что объект любви должен быть заменен на кого-то...
А память не враг... Это и есть мы сами. Без наших воспоминаний мы бы утратили сами себя. Мы бы были бы не людьми, а бесчувственными роботами, которые не ценят ничего и никого. Да, сейчас она доставляет боль, но через эту боль мы растем, мы учимся.
Я тоже не могу за один раз разобрать вещи мужа, свекра и бабушки, но я стараюсь по 1-2 вещи в день разобрать. Таким образом потихоньку вещей становится меньше и это действие и пустота от убранных вещей не так бьет эмоционально. Взгляд постепенно привыкает то к одной незаметной пустой вешалке, то их 2-3, но между ними мои вещи весят и так постепенно, вещь за вещью шкаф пустеет... А на их место я вешаю или кладу свои вещи (вы можете класть вещи детей). Главное, чтоб взгляд не цеплялся за пустые шкафы и полки.Игорь 20120 писал(а): ↑23 авг 2020, 08:17До последнего не решался заняться разборкой вещей жены. Но, скоро первое сентября и сроки все вышли. Надо было делать всё постепенно, а пришлось всё сразу.
И поэтому улыбайся. Будь бессовестно непохожей,
в рваных легинсах, с бледной кожей. Будто всем на тебя плевать.
И поэтому просыпайся. Меня как и тебя достало,
меж коленей сжав одеяло, в одиночестве засыпать.
в рваных легинсах, с бледной кожей. Будто всем на тебя плевать.
И поэтому просыпайся. Меня как и тебя достало,
меж коленей сжав одеяло, в одиночестве засыпать.
- Ирина 17
- Администратор
- Сообщения: 18947
- Зарегистрирован: 19 май 2011, 09:46
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Re: Умерла жена скоропостижно.
Игорь, утро доброе !
Любовь к Богу - свойство ДУШИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ...благодаря которой мы вообще способны ЛЮБИТЬ.
Потому как БОГ есть ЛЮБОВЬ....ЕСТЬ в смысле ВНЕ ВРЕМЕНИ...Это приумножение...и после смерти...И вопреки смерти...мы СПОСОБНЫ ПРИУМНОЖИТЬ эту ЛЮБОВЬ...
Да в горе мы плачем от том кого теряем...наш земной ум ВЕРИТ в СМЕРТЬ....потому как ПРИВЫК ВЕРИТЬ в МАТЕРИАЛЬНОЕ...хотя сама ВЕРА- является нематериальным свойством именно души ...Оторвать ЭТОТ УМ от РЕАЛЬНОСТИ И МАТЕРИАЛЬНОСТИ этого мира крайне болезненный процесс...
Это неимоверный ТРУД..., но если вкладывать в этот ежедневный труд Души хоть капельку веры и любви к нашим ушедшим...рано или поздно вы точно будете знать, что ИНОЕ БЫТИЕ, ИНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, которая простирается далеко за пределы нашей ЖИЗНИ - ПРОСТО есть...
«Ты создал нас для Себя, — говорит Августин, — и не знает покоя сердце наше, пока не упокоится в Тебе».
Специально выделила глагол...Невозможно вы правы, ЗАМЕНИТЬ НЕВОЗМОЖНО... Потому как Любовь к Богу- это не ЗАМЕНА.Игорь 20120 писал(а): ↑23 авг 2020, 08:17Да, выбор есть. У кого то получается постепенно в своём сознании заменить объект своей любви любовью к Богу, к другому человеку.
Любовь к Богу - свойство ДУШИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ...благодаря которой мы вообще способны ЛЮБИТЬ.
Потому как БОГ есть ЛЮБОВЬ....ЕСТЬ в смысле ВНЕ ВРЕМЕНИ...Это приумножение...и после смерти...И вопреки смерти...мы СПОСОБНЫ ПРИУМНОЖИТЬ эту ЛЮБОВЬ...
Да в горе мы плачем от том кого теряем...наш земной ум ВЕРИТ в СМЕРТЬ....потому как ПРИВЫК ВЕРИТЬ в МАТЕРИАЛЬНОЕ...хотя сама ВЕРА- является нематериальным свойством именно души ...Оторвать ЭТОТ УМ от РЕАЛЬНОСТИ И МАТЕРИАЛЬНОСТИ этого мира крайне болезненный процесс...
Это неимоверный ТРУД..., но если вкладывать в этот ежедневный труд Души хоть капельку веры и любви к нашим ушедшим...рано или поздно вы точно будете знать, что ИНОЕ БЫТИЕ, ИНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, которая простирается далеко за пределы нашей ЖИЗНИ - ПРОСТО есть...
«Ты создал нас для Себя, — говорит Августин, — и не знает покоя сердце наше, пока не упокоится в Тебе».
"Бог шепчет нам в наших удовольствиях, вслух говорит с нашей совестью, но Он кричит в нашей боли - это Его мегафон, чтобы слышал оглохший мир..." Клайв Стейплз Льюис
-
- Сообщения: 384
- Зарегистрирован: 16 июн 2020, 12:50
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Хочу помогать горюющим
Re: Умерла жена скоропостижно.
Игорь, вы правы, так и произойдет. Я даже сама не заметила, когда моя боль от потери мамы переросла в "светлую грусть". Мне приятно ее вспоминать, но к сожалению именно в данный момент мне ее очень не хватает, я понимаю что она всегда со мной душою, но сейчас мне этого мало, очень нужна ее поддержка. Извините, что я вдруг про себя.Игорь 20120 писал(а): ↑23 авг 2020, 08:17Безусловно, забыть ничего не получится и вот тогда и приходит "светлая память", "светлая грусть" и т.д.
Про память, вы очень правильно написали, я долго не могла подобрать определение. Действительно "враг и садист".Игорь 20120 писал(а): ↑23 авг 2020, 08:17А пока память - это злейший враг, беспощадный и неустающий садист.
(Извините, что-то настроение совсем "чёрное". До последнего не решался заняться разборкой вещей жены. Но, скоро первое сентября и сроки все вышли. Надо было делать всё постепенно, а пришлось всё сразу. Долго мы с дочкой переваливали друг на друга это занятие. В результате она победила. )
Молодец ваша дочка. Хорошо что вы все разобрали, так держать! Это важный шаг
- Игорь 20120
- Модератор
- Сообщения: 6340
- Зарегистрирован: 06 фев 2020, 13:50
- Пол: муж.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Переживаю горе, хочу получить помощь
- Откуда: Воронеж
Re: Умерла жена скоропостижно.
Здравствуйте, Ирина! Здравствуйте, Елена!
Хотя нет, и это не верно. Я сейчас не в той реальности, в которой был раньше. Окружающий мир, небо, земля, природа с её красотой и многообразием, люди с их желаниями, чувствами и мечтами - всё другое. Как будто ты попал на планету, на которой был когда-то очень давно. Вроде бы всё знакомо, но всё не то. Планета Зазеркалье, третье измерение.
Извините, что не сразу отвечаю. Дела и проблемы всё прибывают. Чувствую себя заключённым, осуждённым пожизненно. Толкаю перед собой свою тачку, а план всё увеличивают. Когда что-то вспоминается, спотыкаюсь и тачка выпадает из рук, но встаю и везу её дальше. Ведь конвоир-надсмотрщик - я сам.
Ирина, а я знаю точно, что она есть. Я её видел и в ней не сомневаюсь. Только вот я нахожусь в другой реальности. И соединить их мешают органы чувств. Быть может лишившись их, это получилось бы сделать, даже находясь здесь. Но......рано или поздно вы точно будете знать, что ИНОЕ БЫТИЕ, ИНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, которая простирается далеко за пределы нашей ЖИЗНИ - ПРОСТО есть...
Хотя нет, и это не верно. Я сейчас не в той реальности, в которой был раньше. Окружающий мир, небо, земля, природа с её красотой и многообразием, люди с их желаниями, чувствами и мечтами - всё другое. Как будто ты попал на планету, на которой был когда-то очень давно. Вроде бы всё знакомо, но всё не то. Планета Зазеркалье, третье измерение.
Извините, что не сразу отвечаю. Дела и проблемы всё прибывают. Чувствую себя заключённым, осуждённым пожизненно. Толкаю перед собой свою тачку, а план всё увеличивают. Когда что-то вспоминается, спотыкаюсь и тачка выпадает из рук, но встаю и везу её дальше. Ведь конвоир-надсмотрщик - я сам.
- ваша сестра
- Друзья
- Сообщения: 8538
- Зарегистрирован: 13 янв 2014, 07:35
- Пол: жен.
- Вероисповедание: Православие
- Цель пребывания на форуме: Получил помощь, теперь хочу помогать другим
Re: Умерла жена скоропостижно.
Знакомая история..
Сама,по началу горевания ползла по жизни, с головой повёрнутой в прошлое,в придачу с "чемоданом без ручки",в виде стенаний,типа-вот были бы сейчас вместе ловчее сделали то-то и то...
А жизнь то не ползёт,а идёт.. и чтобы жить, надо "встраиваться" в её ритм.
Чтобы отвлечься от горестных воспоминаний, стала уезжать из дома-сначала в паломничества,потом,просто на моря -океаны, возвращение было мучительным -всё напоминало о счастливом прошлом..
Приняла решение поменять место жительства.И на сегодня,оно верное. Печаль моя,лишившись зримой подпитки былого, трансформировалась в светлую грусть о прошедшем..
Как у Есенина...
Сама,по началу горевания ползла по жизни, с головой повёрнутой в прошлое,в придачу с "чемоданом без ручки",в виде стенаний,типа-вот были бы сейчас вместе ловчее сделали то-то и то...
А жизнь то не ползёт,а идёт.. и чтобы жить, надо "встраиваться" в её ритм.
Чтобы отвлечься от горестных воспоминаний, стала уезжать из дома-сначала в паломничества,потом,просто на моря -океаны, возвращение было мучительным -всё напоминало о счастливом прошлом..
Приняла решение поменять место жительства.И на сегодня,оно верное. Печаль моя,лишившись зримой подпитки былого, трансформировалась в светлую грусть о прошедшем..
Как у Есенина...
...Я полон дум о юности веселой,
Но ничего в прошедшем мне не жаль..